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联邦最高法院卸任大法官史蒂文斯建议推翻宪法第二修正案

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发表于 2018-3-27 07:08 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
https://www.politico.com/story/2 ... nd-amendment-487682

所以控枪从来不是对方的最终目标,完全禁枪才是。
大多数人有个迷思,认为拥枪(持武)权来源于宪法第二修正案,第二修正案赋予了人民拥枪(持武)的权利,其实完全不是这样。拥枪(持武)权作为自卫权的附属权,是生命权不可分割的一部分。如果没有权利拥有有效保护生命的工具,生命权至少是不完整的。这个权利是天赋人权,不依靠任何法律、宪法而存在。宪法第二修正案是对政府的限制,规定了拥枪(持武)权受宪法保护,不能被侵犯。
1876 年联邦最高法院判例 U.S. vs. Cruikshank 的判词里说到:
The right there specified is that of "bearing arms for a lawful purpose." This is not a right granted by the Constitution. Neither is it in any manner dependent upon that instrument for its existence. The second amendment declares that it shall not be infringed, but this, as has been seen, means no more than that it shall not be infringed by Congress.

我个人倒是希望民主党把“推翻宪法第二修正案”放到全国竞选纲领中去。

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发表于 2018-3-27 07:50 | 只看该作者
这家伙居然是共和党。由共和党福特总统提名。
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发表于 2018-3-27 07:58 来自手机 | 只看该作者
人都会变的。另外当时他是共和党的时候究竟是什么原因让他加入共和党,我们不知道。
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 楼主| 发表于 2018-3-27 08:23 | 只看该作者
两党都有主张禁枪的。
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发表于 2018-3-27 09:34 | 只看该作者
本帖最后由 Huntington 于 2018-3-27 09:48 编辑

我有点悲观,觉得2A迟早会被废掉,自强自立的自由美国精神也会慢慢地消失。

不是因为个别政客,他们没那么大的能耐。最根本的原因是人口结构的变化,现在的任何fight也只是推迟事情的发生而已,除非保守派的出生率能有根本的改变。。。

不过我们该做的能做的还是要去做。

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发表于 2018-3-27 09:57 | 只看该作者
本帖最后由 uper 于 2018-3-27 10:01 编辑
Huntington 发表于 2018-3-27 09:34
我有点悲观,觉得2A迟早会被废掉,自强自立的自由美国精神也会慢慢地消失。

不是因为个别政客,他们没那么 ...

主要是主党宣传部厉害,掌控媒体,更掌控教育直接洗脑小孩子。

我觉得废掉2a相当于毁灭整个美国,有许多人为了捍卫2a不惜加入穆斯林。穆斯林作弊不敢欺负。
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发表于 2018-3-27 10:22 | 只看该作者
Huntington 发表于 2018-3-27 09:34
我有点悲观,觉得2A迟早会被废掉,自强自立的自由美国精神也会慢慢地消失。

不是因为个别政客,他们没那么 ...

因为现在的“美国人”已经不是两百多年前建立美国的那帮“美国人”了。
枪者, 民之大事, 死生之器,存亡之技,利害不可不察也;夫学枪者, 当敬而近之,慎而习之。
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发表于 2018-3-27 10:28 | 只看该作者
uper 发表于 2018-3-27 09:57
主要是主党宣传部厉害,掌控媒体,更掌控教育直接洗脑小孩子。

我觉得废掉2a相当于毁灭整个美国,有许多 ...

所以能生要多生,能影响身边的每个人就要多努力。平常主动带一些朋友去玩玩枪,从玩的角度很多人是不会拒绝的,慢慢地就能把他们convert了
Gun box, jury box and ballot box一个不能少。
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发表于 2018-3-27 10:31 | 只看该作者
doublepar 发表于 2018-3-27 11:23
两党都有主张禁枪的。

从政客角度讲,禁p民的枪对他们有百利无一害,这样才能有特权,才能为所欲为,这个与党派无关
When You're Up To Your Nose In Shit, Keep Your Mouth Shut. -Jack Beauregard
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发表于 2018-3-27 10:46 | 只看该作者
本帖最后由 uper 于 2018-3-27 10:48 编辑
Huntington 发表于 2018-3-27 10:28
所以能生要多生,能影响身边的每个人就要多努力。平常主动带一些朋友去玩玩枪,从玩的角度很多人是不会拒 ...



自己的孩子如果不教育,不警惕学校洗脑,都不能保证不会变左棍。有亚裔孩子和父母闹翻了,因为父母选川普,因为trump的“穆斯林ban".  这孩子都大学了,完全靠父母交学费,基本衣来伸手饭来张口。

本版的前辈就做这个枪友会网站就是大功一件,鼓励更多人拥枪自卫,因为你永远不知道几年后美国会什么样。就十年前没人能想到16年差点美国就开始一党制了。而且美国不同于其他国家的是她是一个移民国家,形形色色人种,宗教,团体,现在还是大骆驼,仗着老底子即使不工作的都能当龙虾党,持续不了太长时间。而且因为ai,  会有更多人失业或变相失业,贫富差距也是越来越大,说不定那天天下大乱时平时和谐共处的种族社群教众是否还会这样很难说,到时候再学枪,too late!
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发表于 2018-3-27 13:15 | 只看该作者
所以能生要多生,能影响身边的每个人就要多努力。平常主动带一些朋友去玩玩枪,从玩的角度很多人是不会拒绝的,慢慢地就能把他们convert了
Gun box, jury box and ballot box一个不能少。
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发表于 2018-3-27 15:45 | 只看该作者
本帖最后由 X-PGH 于 2018-3-27 18:46 编辑

一点都不稀奇 - 当年最高法院就 DC vs Heller 的表决时, Justice John Paul Stevens 是代表 4 位 Descending Justices 写了 Dissenting opinion:

“Justice John Paul Stevens wrote that the Second Amendment does not create an unlimited right to possess guns for self-defense purposes. Instead, the most natural reading of the the Amendment is that it protects the right to keep and bear arms for certain military purposes but does not curtail the legislature’s power to regulate nonmilitary use and ownership of weapons. Justice Stevens argued that the Amendment states its purpose specifically in relation to state militias and does not address the right to use firearms in self-defense, which is particularly striking in light of similar state provisions from the same time that do so. Justice Stevens also notes that “the people” does not enlarge the protected group beyond the context of service in a state-regulated militia.”

已故 Justice Antonin Scailia 写了 Majority Opinion ....   The Court held that the first clause of the Second Amendment that references a “militia” is a prefatory clause that does not limit the operative clause of the Amendment. Additionally, the term “militia” should not be confined to those serving in the military, because at the time the term referred to all able-bodied men who were capable of being called to such service. To read the Amendment as limiting the right to bear arms only to those in a governed military force would be to create exactly the type of state-sponsored force against which the Amendment was meant to protect people. Because the text of the Amendment should be read in the manner that gives greatest effect to the plain meaning it would have had at the time it was written, the operative clause should be read to “guarantee an individual right to possess and carry weapons in case of confrontation.” This reading is also in line with legal writing of the time and subsequent scholarship. Therefore, banning handguns, an entire class of arms that is commonly used for protection purposes, and prohibiting firearms from being kept functional in the home, the area traditionally in need of protection, violates the Second Amendment.

https://www.cga.ct.gov/2008/rpt/2008-R-0578.htm

https://www.oyez.org/cases/2007/07-290



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发表于 2018-3-27 18:49 | 只看该作者
我看了一个统计说大法官随着年纪的增长都有向自由派移动的趋势
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发表于 2018-3-27 21:02 | 只看该作者
Huntington 发表于 2018-3-27 09:34
我有点悲观,觉得2A迟早会被废掉,自强自立的自由美国精神也会慢慢地消失。

不是因为个别政客,他们没那么 ...

同感。。。

美最终会分裂。。。也许就在几十年内,赞成拥枪权的会跑到一个州生活

而禁了枪的州会因为犯罪侵害案太多,人们重新认识到拥枪的重要。

俺的认知是:人类就是因为发明了武器,每个男人(不论高矮强弱)才有了相对平等的交配权。

拥枪是美国基本人权得到尊重的先决条件。


“再美好的理念也敌不过“人的自私基因”;绝对民主,绝对动乱(分裂);无限民主,无限动乱(分裂)!”
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发表于 2018-3-27 21:40 | 只看该作者
dingge 发表于 2018-3-27 21:02
同感。。。

美最终会分裂。。。也许就在几十年内,赞成拥枪权的会跑到一个州生活

对枪权的重视是美国跟别的西方民主国家最大的不同。这是保障美国自由平等的支柱,也是美国在发达国家中一直相对偏右的一个原因。

象希特勒这样的极左政府想要在美国成功,首先要问问我们手里的枪答不答应。所以拥枪权就象保险丝,要是被没收了就警示美国的政治要变天了。


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发表于 2018-3-27 21:43 | 只看该作者
Huntington 发表于 2018-3-27 09:34
我有点悲观,觉得2A迟早会被废掉,自强自立的自由美国精神也会慢慢地消失。

不是因为个别政客,他们没那么 ...

保守派的出生率其实并不太低,在西方国家中算很健康的。不过怎么也抵不过开放边界涌来的大批根本不认同美国宪法美国价值观的非法移民。

再有一点,Opioid Crisis正在大批杀死美国人,
https://www.cbsnews.com/news/opi ... an-the-vietnam-war/
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发表于 2018-3-28 06:51 | 只看该作者
X-PGH 发表于 2018-3-27 15:45
一点都不稀奇 - 当年最高法院就 DC vs Heller 的表决时, Justice John Paul Stevens 是代表 4 位 Descendi ...

听了一下法庭辩论的录音, 政府的辩论真是很弱, 你没有办法解释为什么当讲到人权的时候 “the people" 是指所有人, 讲到枪权的时候, "the people" 只是指一部分人。当年立法的时候 “militia" 显然是由平民组成的民兵, 强要把它解释成现代的军队, 显然是解释不通的, 当时的民兵对抗的就是政府的军队。 "A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed."  应该解释成 “ Because a well regulated militia is necessary to the security of a free State, therefore the right of the people who make up the militia to keep and bear arms, shall not be infringed".
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发表于 2018-3-28 06:59 | 只看该作者
本帖最后由 X-PGH 于 2018-3-28 10:00 编辑
cjw065 发表于 2018-3-28 09:51
听了一下法庭辩论的录音, 政府的辩论真是很弱, 你没有办法解释为什么当讲到人权的时候 “the people"  ...




Watch ...

https://www.prageru.com/videos/gun-ownership-right


Pregar U 是一个 Consevative site ... 好多有意思的 视频...
https://www.prageru.com/playlists



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发表于 2018-3-28 07:53 | 只看该作者
X-PGH 发表于 2018-3-28 06:59
Watch ...

https://www.prageru.com/videos/gun-ownership-right

多谢。
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发表于 2018-3-31 02:12 | 只看该作者
禁ar15可以接受,禁手枪太扯了
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