海勒判决实际上阉割了第二修正案

winterwang

https://thefederalist.com/2018/05/09/heres-supreme-court-already-repealed-second-amendment/

给大家转一篇文章，供参考讨论。原文用的是repealed second amendment。我觉得中文译为阉割更加妥当一些。文章认为2A在当时的历史环境下是允许民众拥有任何常规战争中需要用到的武器。否则怎么能够推翻暴政呀？所以全自动武器当然属于2A保护的范围。海勒判决在扭转左派对2A的曲解上正面意义当然不容否定。但是它同时确实以法律的形式把2A给降级了。

我自己的理解是，即使民众不能拥有火炮，机枪，半自动步枪也是能够对暴政有遏制作用的。那是因为美国军队再多，也不过百万人，比起几亿支枪，数量上有差距。当然这不是主要原因。主要原因是美国的军民鱼水情可不是宣传出来的，那都是发自内心的。前几天我在机场碰到一群新兵走过，群众不由自主的开始往两边一让，鼓掌目送他们过去。美国军队是允许拒绝执行士兵认为是错误的命令的。所以一个美国暴政政府想动用军队去镇压人民，不是那么可行的。另外军队虽然有导弹和军舰，这种优势，主要体现在比较明确的两军对阵上，在暴政vs反民之间不会太明显。

反过来说，如果民众手里如果连半自动步枪都没有了，反抗暴政就如同泡影了。毕竟小规模的战斗还是会有的。手枪和散弹枪去对付和军队小规模的战斗，完全是不对称的。所以半自动步枪真的是最后的底线了。千万要守住！

爱枪的人

Maat 发表于 2018-7-9 09:04
Bonus Army 不知算不算？http://www.qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=26390我一直认为这 ...

Maat

爱枪的人 发表于 2018-6-9 16:20
1863年的事？例子不错，但时间上有点早，有近代点吗更有说服力的吗。社会在进步法律在完善。先今法律没健全 ...

Bonus Army 不知算不算？http://www.qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=26390我一直认为这个事件是最有代表意义。

爱枪的人

1863年的事？例子不错，但时间上有点早，有近代点吗更有说服力的吗。社会在进步法律在完善。先今法律没健全前的事列的就显得说服力差点了你说呢？

uper

友直谅多闻 发表于 2018-6-9 11:54
虽然咱们在枪上观点肯定是一致的，但是老兄对于美国军队，这个国家机器重要的暴力部分了解的还是少了，比 ...

区别是人民和正在施暴的人民，
这个美国军队如果被作弊洗脑，那我相信主党总统一声令下他们会镇压拥枪者，即使这些人没有暴力行为。他们会挨家挨户收枪。不过到那时候，一切都完了，主党专政后美国下一步就是北朝鲜化了。
这个似乎近期还不大可能，fortunately.

友直谅多闻

爱枪的人 发表于 2018-5-9 20:23
美国 军队不会和中国党卫军一样去镇压人民，因为法律没有赋予他们那种责任，就像警察行动法则一样：一千人 ...

虽然咱们在枪上观点肯定是一致的，但是老兄对于美国军队，这个国家机器重要的暴力部分了解的还是少了，比如下面这个例子
1863 年纽约征兵骚乱，联邦政府不光派了正规陆军，包括狙击手、大炮、骑兵等等，还从布鲁克林海军造船厂派了两条军舰来曼哈顿“平暴”。打死打伤大概两千多人吧。炮轰纽约
电影“纽约黑帮”里演义得不多，基本情节真实。

https://en.wikipedia.org/wiki/New_York_City_draft_riots

https://www.nytimes.com/2013/07/ ... me-to-new-york.html

pures

winterwang 发表于 2018-5-9 19:04
补充一个例子，佐证一下左媒的攻势。前几天我所在的城市在申请下一届共和党全国大会的举办权，说能给城市带 ...

要斗垮，先斗臭，中美左逼都是一个娘胎里出来的，套路都一样

uper

luckyshooter 发表于 2018-5-11 16:00

这位美女是谁？

luckyshooter

wind

ccc 发表于 2018-5-9 18:35
禁枪派的做法就是一点一点蚕食，先禁全自动，然后禁半自动，然后禁栓动，最后只能玩弹弓去 ...

在我大麻州，自己做弹弓是非法的。。。

vt1000

Arminius 发表于 2018-5-9 23:02
任何一个政府在大规模案件面前都会选择克制。邦迪案里区区几十个人持械对峙，装甲车起作用了么？想想要是 ...

Refer to Waco: A New Revelation


It happened in 1990's

vt1000

Arminius 发表于 2018-5-9 18:46
有和军队一样弹匣容量、换弹速度的AR就足够了，全自动不是特别重要，现在连军队的好多新枪都没有全自动。很 ...

kind of wishful thinking that heavy equipment will not be deployed in U.S.
Refer to Waco: A New Revelation                       https://en.wikipedia.org/wiki/Waco:_A_New_Revelation

uper

helloterran 发表于 2018-5-9 23:00
然而动用步兵战车对付普通民众本身就是违宪的行为。能找到几个士兵去执行这样的命令？这几个死硬分子面对 ...

他们多半会先被其他士兵干掉。冰哥可不是作弊大学洗脑的傻逼学生，也正因如此，作弊教师才如此憎恨冰哥, and the military is taking notes.
Pico Rivera teacher's remarks about military spark backlash

A California teacher has come under fire after videos emerged of him disparaging members of the military as the “lowest of our low” and urging his students to reject military service.

“They’re not, like, high-level thinkers. They’re not academic people, they’re not intellectual people…they’re not talented people,” a voice said to be that of El Rancho High School teacher Gregory Salcido, who is also a member of the Pico Rivera City Council, says in a student’s video.

http://www.latimes.com/local/lan ... 20180128-story.html

莫洛骑士

brownstone 发表于 2018-5-9 19:28
https://www.zhihu.com/question/20869956
1.8焦耳的这个说法最早开始流传，来自于公安部2008年2月22日印 ...

都不用网球，扔个馒头都够了，这个标准是当时距离猪头几米远之后发现伤害眼球的能量，这个标准有待商榷，毕竟选择了眼球这个最脆弱的部分，但是网球比喻不太合适，首先网球质量大了速度也降低了，对面滚来一个保龄球那就是更慢了反而好躲，而且别看动的慢动能未必低，毕竟质量大，仿真bb弹体积过小，同样动能标准下速度快而已，个人觉得这个标准更多的是约束速度，当然也是约束了潜在的钢珠弹什么的

Arminius

Rocky 发表于 2018-5-9 18:51
就凭平民手中的几把破枪可反暴政？都不用坦克，一辆步兵战车对付平民都绰绰有余了。

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任何一个政府在大规模案件面前都会选择克制。邦迪案里区区几十个人持械对峙，装甲车起作用了么？想想要是FBI真用重武器打死几十个平民，第二天Fox会怎么说？这个政治成本太高，没人会下这种命令。大规模屠杀本国平民这种事在2018年的中国都不会发生，别说有1A和2A的美国了。一旦事件升级到失控边缘，政府必然寻求妥协，而枪就是让事件快速升级的最佳工具。

helloterran

Rocky 发表于 2018-5-9 18:51
就凭平民手中的几把破枪可反暴政？都不用坦克，一辆步兵战车对付平民都绰绰有余了。

...

然而动用步兵战车对付普通民众本身就是违宪的行为。能找到几个士兵去执行这样的命令？这几个死硬分子面对人民群众的汪洋大海绝无胜算

Qiujhy521

leohe8888 发表于 2018-5-9 18:38
在天朝玩弹弓也会被判刑的

南加大部分城市公共场合禁弹弓。

Alexnuo

温水煮青蛙，一点一点磨，最后啥不带给剩下的

爱枪的人

美国 军队不会和中国党卫军一样去镇压人民，因为法律没有赋予他们那种责任，就像警察行动法则一样：一千人游行你可以驱散，一万人游行那你可以旁观，十万人游行你可以加入游行。

HRQYH

doublepar 发表于 2018-5-9 19:34
这个作者对 Heller 案的解读很奇特啊，他本人不是律师，更不是宪法律师，俺对其观点持保留态度。

Some hav ...