Glock 炸膛的可能性

pingcd

前几天在学习枪友会里veteran教官的视频，他在讲到为何不选Glock时，提到其中一个原因是Glock炸膛的可能性更大https://www.youtube.com/watch?v=AcnHB7sAFhI
请教各位老大，Glock确实有这个问题吗？（之所以这样问是大概之前学习不够，从来没有见到过这个说法）如果有，是什么原因造成的，是设计缺陷还是别的什么？谢谢！

ms86

发表于 2018-11-14 18:33 | 只看该作者
看来这个教官选枪比各个国家的警察和军队都严格，那军队和警察那么多人使用岂不是天天炸

idee

很多副厂枪管chamber support都更大，也没听说有啥上弹问题？

柠檬家的胖子

昨晚刚看完这个视频。

oldben

枪管与握把的角度，也会对供弹破有影响，从而影响上弹可靠性。现在常见的手枪这个角度大概在100 ~ 117度之间，glock 选的角度应该是比其他厂家大。


https://www.ar15.com/forums/general/glock_grip_angle_complaints_/5-1515861/
http://www.joeglock.com/wp/the-glock-killer/

其实军枪与警枪的使用环境还是有差别的。战场上使用敌方弹药的情况很常见。
打游击战和持久战就要用土造弹。如果设计时余量留的不够就容易出问题。

maomaochong

nighthink 发表于 2018-11-14 18:53
虽然我不喜欢glock，但是这理由有点牵强附会了……自装弹装错了炸膛压根不能算是缺陷，就好象说你把汽油倒 ...

nighthink

双筒 发表于 2018-11-15 16:46
格牢靠是第一个上市的40SW，所以说他们不是按照40设计，那就像说勃老头的1911不是按照45ACP 设计的一样了 ...

我是steyr粉，黑glock简直就是天经地义

FJC

双筒 发表于 2018-11-15 17:46
格牢靠是第一个上市的40SW，所以说他们不是按照40设计，那就像说勃老头的1911不是按照45ACP 设计的一样了 ...

上面说直接用9mm frame也是不对的，glock在引进40sw型号的时候，特别加了一根pin来加强frame和locking block之间的接触，而且随着40sw口径的淘汰，gen5已经取消了这个pin，又回到传统9mm glock的设计了

双筒

zacvoid 发表于 2018-11-15 10:28
那是glock为了提高弹药兼容和可靠性，把弹膛做得稍微有点偏大，所以闭锁不是很靠谱。打9mm没啥问题，关键是后来好死不死在没改设计的情况下出了.40 sw，刚好那段时间警察市场流行.40 sw，所以glock在警察市场留下了大量不良记录，甚至简介导致近些年.40 sw整个市场崩盘，警察纷纷退坑的潮流。

有些数据不准确。 1不是弹膛做大了，跟闭锁也没关系，是为了上弹顺利而减小上弹坡的角度，这只有两个办法，要么延长上弹坡的长度，这样就会加长枪的长度，格牢靠不干；另一个是把上弹坡延长到枪膛里去，这样会让6点位置的chamber support少了一点，夹斯臀觉得只是6点位置，不是1到12点统统受影响，还应该是在safety margin 里面，他是正确的，provided你只打factory ammo。。。

另一个地方是格牢靠的40不是出现在警察市场刚好流行40的时候，格牢靠是第一个上市的40口径手枪，警察市场是因为有了格牢靠的40才开始流行起来的，而且格牢靠的40也没有给警察市场留下什么不良记录（警察用格牢靠走火的记录是比较多，但这不是40格牢靠的问题，就像醉鬼开什么牌子的车都爱出车祸，跟哪个车没关系一样），很多时候是reloaders没有考虑进去格牢靠的margin of error比别的枪小一点，而且还装纯铅弹头，挂铅了以后再塞颗FMJ子弹进去打，well, they got what they asked for 。。。

双筒

nighthink 发表于 2018-11-15 18:12
Glock的.40不是按照.40设计的，而是直接塞了个40管在9mm枪里……这就好像2.0的汉兰达
...

格牢靠是第一个上市的40SW，所以说他们不是按照40设计，那就像说勃老头的1911不是按照45ACP 设计的一样了呵呵。 而且40口径设计来就是让厂家可以把10毫米的子弹用9毫米的frame来打，这样手小的FBI agent握枪更顺手。 而40口径的膛压还就是设计来跟9毫米是一样的，不是10毫米的那么高，所以对第一个来设计40口径枪的设计师来说，的确就是往9毫米的枪里塞个40的枪管啊。。。

nighthink

双筒 发表于 2018-11-15 00:39
格劳靠曾经是chamber support比较差一点，就像FJC说的，他们追求上弹的可靠性，而这点尤以40口径的格劳靠为 ...

Glock的.40不是按照.40设计的，而是直接塞了个40管在9mm枪里……这就好像2.0的汉兰达

SlowShooter

我唯一一次遇到glock 17不能闭锁，结果发现是winchaster白盒子弹弹壳过长不合格

oldben

chambers, fully supported and not fully supported
https://detroitammoco.com/unsupported-chambers/
  
依我看不应该叫设计缺陷，而是由结构和设计造成的先天不足。
凡是把枪膛开口端削低一块，为了延长供弹坡，还有枪膛壁某一处比较薄的，炸膛的可能性都要增加。

gggghbr

都是借口，比glock更可靠的beretta 92 HK也没见有闭锁问题。

zacvoid

那是glock为了提高弹药兼容和可靠性，把弹膛做得稍微有点偏大，所以闭锁不是很靠谱。打9mm没啥问题，关键是后来好死不死在没改设计的情况下出了.40 sw，刚好那段时间警察市场流行.40 sw，所以glock在警察市场留下了大量不良记录，甚至简介导致近些年.40 sw整个市场崩盘，警察纷纷退坑的潮流。

爱枪的人

victor2017

多谢教官们的分享

chevoodoo

楼上都是教官啊、专家啊，我就路过学习了！！

双筒

格劳靠曾经是chamber support比较差一点，就像FJC说的，他们追求上弹的可靠性，而这点尤以40口径的格劳靠为突出。 夹斯臀figured大多数的枪配factory子弹，都有一定的冗余度，chamber support少一点不至于有危险。 对复装弹的人，特别是复装的时候药量控制不好的，格劳靠比别的枪容忍度更小。 但夹斯臀说我只担保你用原厂弹，复装不是我的问题。 当原厂弹也出过量的毛病时，用户就倒霉了。 另一方面是格劳靠的保有率比较高，一个东西用的人多了，出毛病的也多。。。

十几年前有个叫Dean Speir的人，从2000年开始办了个网站叫The Gun Zone（http://www.thegunzone.com/），专门搜集格劳靠炸膛的新闻，然后分析其原因，KB这个词就是DS发明的。 DS在2014年从网上退休了，TGZ这个网站也换了主人，但在谷歌里搜dean speir the gun zone还能搜到一个老TGZ的snapshot：http://archive.is/pvTtp

FJC

其实都不是什么大问题，新手不喜欢glock很正常，随着射击水平的逐渐提高，会慢慢发现glock的更多好处

Chamber support 和可靠性是取舍关系。

至于举枪的角度，大部分没有训练过的人举起来都是瞎指，根本没有所谓的自然角度，只有练过的才能看哪指哪，而且水平高的人换各种枪各种铁瞄光瞄都是适应一分钟以后就指哪打哪