几个廉价红点Parallax测试

kcl31

参赛选手都是200刀附近的大路货，分别是Sig Romeo1, Romeo5 还有Vortex Venom。 枪架在shooting rest上不动，移动手机拍照对比准星位置变化。目标是25码B16牛眼靶按照比例缩小。本来要用单反拍，结果发现景深太浅不能同时拍清楚靶子和红点框，最后只能用手机渣一般的digital zoom，结果精度有限，权当娱乐
Edit: 42楼加了新的25码测试，1楼测试是8码

参赛选手

Romeo1

Venom

Romeo5

Romeo1的视野比Venom大不少，上传图片被resize到一样大看不太出来了，不过参照靶子大小能感受到区别。结果因为相机精度问题，感觉这仨红点差距不大，都有4-8moa的parallax offset，Venom的左右两侧误差相对稍小。不过对于打牛眼来说这些误差还是很可观的，一不小心一个10环就变成7环了。。。

PS:最近研究了很久1911装红点co-witness的选择，最后发现Kimber新出的optical plate系统非常好，有三个不同plate对应不同品牌，基本市面上的红点都能用了。价格也比Trijicon的友善很多。唯一缺点是plate上自带的后瞄没有夜瞄的选项，要自己钻洞加tritium tube。

买的suppressor hight前瞄还没到，前面只能先秃着，nighthawk居然错寄了个后瞄给我。。。

红点手枪确实好使，无论是突突还是打精度，以后估计买枪首先都要看有没有红点的解决方案

CiTY_HuNTeR

kcl31 发表于 2019-6-3 14:19
对呀，现在所有的tube红点光源都在筒子内壁一侧，无论几点钟位置，对应的反射镜片都是偏心球面，光源到镜 ...

所以还是acog最好

kcl31

CiTY_HuNTeR 发表于 2019-6-3 11:10
我一直说的就是这个问题啊。还有个问题就是你注意看你的romeo 5和其他红点，前镜片是斜的，就是为了照顾e ...

对呀，现在所有的tube红点光源都在筒子内壁一侧，无论几点钟位置，对应的反射镜片都是偏心球面，光源到镜片距离只影响镜片曲率。反正都是球面了，不同曲率做起来都一样没啥难度，最难的是这个偏心球的装配精度

CiTY_HuNTeR

kcl31 发表于 2019-6-3 13:58
受到F大的启发，昨晚又查了不少资料。红点的工作原理其实就是靠反射玻璃的曲面把红点的像投射到无限远，反 ...

我一直说的就是这个问题啊。还有个问题就是你注意看你的romeo 5和其他红点，前镜片是斜的，就是为了照顾emitter角度。当初布什奶把自家TRS25口碑搞烂，就是因为贪便宜找了另外的代工厂或者换了工艺，把emitter从右下45度换成正下方6点位置，然后前镜片没有跟着相应的旋转，导致只有正中心的红点才可用，其他角度别说parallax，像整个右边的象限都是黑的没有点，红点移动过中线就消失，非常坑爹。我打电话跟她们指出这个问题，他们还死鸭子嘴硬，非说是新设计，你不懂。爱用用，不用滚

CiTY_HuNTeR

kcl31 发表于 2019-6-3 13:38
差别没有那么大更多是长管子需要镜片的补偿比较小，NRA Bullseye也有很多用aimpoint T2这类短小型的，还 ...

对啊，就是因为曲面，所以一方面是加工问题，另一方面是在极近距离同时移动到象场边缘才会有较大误差。你看我最前面给你的枪友帖子连接里面，Aimpoint的大红点comp m2就没有任何问题，也是很老的设计了

kcl31

受到F大的启发，昨晚又查了不少资料。红点的工作原理其实就是靠反射玻璃的曲面把红点的像投射到无限远，反射光线从发散变成平行。稍微了解点光学知识就知道，反射镜要完美聚焦点光源需要是抛物面，但是因为加工难度，所有红点都是球面的，所以就有了误差，各家厂商做的素质如何全看光学设计和组装精度了

kcl31

https://www.youtube.com/watch?v= ... 4RwlAHdNeP3HvBVwax_

https://www.youtube.com/watch?v=XnQbBpVuC9Y

还可以仔细看看这俩视频列表，里面像经典的Aimpoint Pro这种长管red dot在parallax上一点没有占优势，短的open sight差别也很大，有非常惨的，也有想SRO这种基本看不到动的，镜片的补偿设计是决定因素

kcl31

CiTY_HuNTeR 发表于 2019-6-3 10:28
你看看你发这几个竞技红点的光路多长，再看看你手头的？

差别没有那么大更多是长管子需要镜片的补偿比较小，NRA Bullseye也有很多用aimpoint T2这类短小型的，还有用open的，这种长管子流行的原因更多是因为好装还有就是在没有cowitness的情况下更容易找到红点，因为人天生比较容易去同轴两个圆窗口
下面这个例子是我的天文用红点，轴距超长，反射镜片都是平的不需要补偿

CiTY_HuNTeR

kcl31 发表于 2019-6-2 11:22
现在的NRA牛眼赛清一色的红点，只有传统的军规CMP比赛要求必须铁喵

你看看你发这几个竞技红点的光路多长，再看看你手头的？



红点这个反射结构就决定了，emitter到前镜片距离越长，parallax越小。你的封闭小红点romeo的光路本来就比竞技的短很多，那两个open dot的更短。

https://www.bullseyepistol.com/dotsight.htm

“Parallax is an Issue with All Dot Sights
The most popular misconception about dot sights is that some models are blessed with complete freedom from parallax. Nonsense! Parallax exists in all dot sights because of the nature of the sight design itself.”

idee

kcl31 发表于 2019-6-3 10:09
是Barsto的赛管，原装管子是碳钢没有这个问题
不锈钢的tight fit的赛管好像这是普遍问题，本身就比碳钢软 ...

了解。我的原厂Sig管也没有这个问题。副厂好像多数是stainless管

kcl31

三点一线 发表于 2019-6-2 10:21
买holosun呀 407C / 507都非常好

对换电池需要拆下来的红点还是有点抵触，主要是装在手枪slide上的红点必须点loctite，后面还需要偶尔拆感觉有点折腾

kcl31

idee 发表于 2019-6-3 09:50
“不锈钢枪管的lockup接触面开始能看到屈服变形了”
是Sig原厂枪管吗？Glock原厂管这个好像不太常见，Lon ...

是Barsto的赛管，原装管子是碳钢没有这个问题
不锈钢的tight fit的赛管好像这是普遍问题，本身就比碳钢软，还配合更紧，每次闭锁冲击更大。。。

idee

kcl31 发表于 2019-6-2 08:27
帖子里那把p226现在90%室内靶场用，已经2000发出头，其中1200多发是1300fps的+p蛋。目前romeo1还坚挺，就 ...

“不锈钢枪管的lockup接触面开始能看到屈服变形了”
是Sig原厂枪管吗？Glock原厂管这个好像不太常见，Lone Wolf不锈钢管没打多少，枪管上面就被slide撞得卷起来了。

charleslol

科普好文

kcl31

按照F大建议，又加测了一组25yd的，果然不同镜子Parallax的变化又不一样。 感觉两个Open Type Dot误差都有增加，Tube Type的Romeo 5的误差减小，估计是设计时优化修正的距离不同。不过这些都是极端情况下的误差，每个红点中间一半半径的范围内基本都没有明显误差，至少小于1猫，所以只要保持在这个范围内瞄准应该没啥问题。

HRQYH

CiTY_HuNTeR 发表于 2019-6-1 22:48
个人感觉，红点的结构原理就决定了，它更适合practical的精度，好处在于速射和双眼瞄准。打牛眼一般好像没 ...

HRQYH

FJC 发表于 2019-6-1 20:29
用步枪加红点去100码打几次靶，你就不会瞎想了，1-2moa的group很容易做到，超出2moa一般都是没有好好打
...

kcl31

新垣結衣 发表于 2019-6-2 12:15
一枪一枪的慢慢打都算不上正常使用.你试试一天快打500发 坚持几千发这样打 看他坏的快不快
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GM够狠

新垣結衣

kcl31 发表于 2019-6-3 04:27
帖子里那把p226现在90%室内靶场用，已经2000发出头，其中1200多发是1300fps的+p蛋。目前romeo1还坚挺，就 ...

一枪一枪的慢慢打都算不上正常使用.你试试一天快打500发 坚持几千发这样打 看他坏的快不快

kcl31

FJC 发表于 2019-6-1 20:49
这个东西我研究过不少，说一个我个人的观点，很多人会不同意但是仅供参考，就是在任何距离以内，只要POI v ...

又看了遍这个文章，和F大说的一样，看来要多在不同距离上测测才好

https://www.bullseyepistol.com/dotsight.htm