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[霰弹飞碟] 红点打飞碟

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发表于 2013-9-3 11:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
3月份写一个关于American Trap的入门帖子,
http://www.mitbbs.com/article_t/GunsAndGears/31688381.html
http://qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=440

当时的回帖中有朋友们提到了用红点打碟的话题。长久以来一直想亲身体验一下,但是受限于设备,迟迟不能实现。劳动节长周末前和一位朋友取得联系,在设备上达到了我心目中的测试标准,于是长周末和这位老兄以实验测试之名在碟场呆了一整天。当时拍了几张照片,可是回家以后一个误操作全丢了,所以只能码字和大家交流了。

先说说当初为什么有测试用红点打碟的愿望。打过一些飞碟的朋友们都知道,打飞碟的时候枪是“指”而不瞄,所以枪的mounting和fitting很重要;但是红点的一个基本优势就是眼睛能看到红点所在的地方,就是弹头应该命中的地方,即使枪手的姿势不符合传统,也能够在一定限制内命中目标,至少手枪和步枪上如此。那么一杆装着红点的碟枪,是不是也能达到类似的效果呢?换句话说,使用红点瞄具,是否能够抵消掉传统碟枪上肩这个需要多次重复练习才能娴熟的训练步骤呢?一杆装了红点的碟枪,对一个射手的成绩,有没有显著的提高?

既然想搞个对比测试,装备和弹药上要尽可能的排除外部因素的干扰。这次测试的枪主角是Remingtong 870的泵动霰弹枪,28英寸的枪管+full choke,front + middle bead。红点是Aim Point pro和Burris Fast Fire II。弹药是三箱Remington Gun Club,2.75 inch,1 1/8oz shots,3 Dram EQ,1200 fps,#7.5。枪和弹药都能够胜任16码标准trap,红点之所以选择了两种不同的设计,是因为一个是筒式的,另外一个是holographic。

Baseline测试
试验红点之前先对枪做一个patterning。在30码的距离上将枪架起来,对着一张靶纸的红心轰了5枪,基本确定了是50/50的散布;也就是说一半的铅丸在红心上方,一半在下方。这个结果符合预期,因为毕竟是一杆field gun,不是专用的碟枪。然后两个人各打了1局,热身外加对枪予以熟悉。最后在使用传统bead的情况下每人各打了3局,建立一个基本的baseline:

--- 第一局在trap的3号位连打25个,基本上不用顾虑hard right和hard left之类的碟,只需要打straight away就可以了。俩人成绩分别是24和23;没有命中的碟都是射手缘故,与枪弹无关。
--- 第二局和第三局按照比赛规则从1号位到5号位,每个位上打5个随机的碟,包括hard right和hard left,以及straight away。成绩分别为23 25和19 20。同时注意到我这位朋友在4号位和5号位上,所有的hard right全部都没有命中。
--- baseline的结果基本上符合俩人平时的正常水平,不存在状态不佳或者超水平发挥的情况。

Aimpoint Pro测试
接下来首先测试的Aimpoint Pro。由于这杆870的receiver上已经有了rail,安装起来很简单,但是安装好了的第一个问题就是这个瞄具比正常的rib高了很多,也就是说平时习惯了的脸紧贴枪托,在使用这个红点瞄具时就变得不可能。这就要求射手改变mounting的姿势,同时改变脸和枪托的相对位置,才能正确的看到红点。我们当时携带了一个cheek pad,裹在枪托上才稍微改善了姿势上的别扭。这个问题如果是长期打算使用这个瞄具,也不算是个问题,因为瞄具装好以后,枪托也应该做相应的改动,来适应射手的身材和习惯。

装好了瞄具以后接下来还是要做patterning,既然baseline是按照50/50的散布打的,那么红点也需要调试成类似的弹着点。霰弹上调红点比步枪/手枪繁琐的多,先将红点和靶纸的红心重叠,打5发,然后根据散布调整红点,再打5发,再调整,直到最后的散布能大致达到50/50为止。调试好了的红点,理论上讲,和baseline的bead sight picture是同样的结果。

俩人先各打一局,体验一下使用红点的感觉。从第一发开始就能明显的感觉到不同(有朋友要说了,废话,能一样么):

--- 视野的全面改变。使用传统的bead sight,射手的视野还是比较开阔的,在跟踪碟的飞行轨迹时双眼也是睁开的,这样既能够快速捕捉目标,又保持了对飞碟距离的准确判断。使用筒式的红点,左眼就算不闭上,也发挥不了太大的作用;射手的全部注意力都集中在瞄具后方的右眼上了。

--- 目标的捕捉。传统的捕捉方式是“枪随脸动,脸随眼动,眼随碟动”,眼睛看到哪里,枪口就指向哪里,枪手的注意力在碟上;红点颠覆了传统的目标捕捉方式,射手的注意力更多的放在红点上,试图将红点和飞碟在视野中重合起来。在打了整整一局以后,我才感觉到注意力不再是完全放在红点上,而更多的能够集中到目标上;尽管如此,还是能感觉到红点在目标捕捉上和传统方式的分道扬镳。

--- 姿势的矫正。使用传统的视界,如果射手的姿势发生变化,是不容易发觉的;在追踪飞碟的过程中最频繁发生的一个问题,就是射手的脸离开了枪托,从而造成他眼睛看到的点和枪口指向的点不一致的问题(还记得baseline里面朋友没能命中所有的hard right目标吗?对右撇子来说,把枪向右边推的时候更容易造成脸和枪托分离);筒式的红点,如果射手的头部偏离过多,就看不到红点了。这个问题,朋友一用红点就立刻发觉了;但是发觉是一回事,在跟踪的过程中想要纠正,红点也帮不了什么忙。

--- 红点是红色,飞碟是桔黄色;两个重叠起来的时候,在阳光灿烂的室外,在视觉上会造成短暂的失去目标,不能确定红点在飞碟的哪个方位。

最后按照baseline的测试,俩人各打了3局:
--- 第一局3号位连打25个,22和22
--- 第二局和第三局按照比赛规则打25个,22 23和18 22
--- 个人感觉使用筒式红点有其优势,有其劣势,对提高成绩没有显著的帮助;相反有些局限性需要一定的时间才能习惯或者克服。

Burris FastFire II的测试
最后测试的是Burris FastFire II。见过这个瞄具的朋友们都知道,这是个非常小巧的装备。安装到枪上,没有Aim Point那么明显的高了许多的感觉;从后方看出去,这个红点比正常的rib上的bead高不了太多。这个在patterning的时候就体现出来了,第一个5发组就基本上达到了50/50的散布。热身的一局中,有两点感受和Aim Point明显不同:

--- 可以两眼同时追踪目标。两眼可以同时透过玻璃看到红点和飞碟,所以追踪的习惯和使用传统瞄具没有太大的区别。
--- 对姿势的放纵。有几个目标故意没有把脸紧紧的贴在枪托上,单纯的依赖红点也能勉强命中,但是每次脸颊都被枪托狠狠的踢了。这么多踢几次,一场比赛根本就不可能坚持下来。

按照baseline的测试打了3局:
--- 第一局3号位连打25个,23和20
--- 第二局和第三局按照比赛规则打25个,23 23和16 23
--- 朋友的成绩有点大起大落,一方面是因为累了,毕竟一天打300发对他来说是前所未有的;另一方面,他觉得这个红点更舒服,同时红点帮助他更快的捕捉目标,心理上增强了他的信心,所以打出来一个23的个人最好成绩。


总结
这次有机会能够试验用红点瞄具打飞碟,是一次难得的体验。Holographic并且比较小巧的红点瞄具在霰弹枪上比筒式的更为方便。红点瞄具相对于传统的瞄具,我观察到的一些优势和不足:

--- 能够更快的捕捉目标。红点瞄具在一定程度上将射手的注意力集中到了一个区域(红点周边能看到的地方),如果目标在这个区域出现,那么捕捉的时间的确有所提高。但是如果红点的起始位置有误而目标出现在视野边缘,红点瞄具的捕捉速度和传统瞄具没有优势。

--- 红点最大的帮助是visualize了理论上的弹丸中心区;这同时也是最大的缺陷,因为红点是在一定距离上才能达到预定的散布,这个距离是提前设置好的,遇到比这个距离近很多或者远很多的飞碟,误差就相应增大。过于把注意力集中在红点上而忘记对飞碟的距离予以考虑,反而会造成更多的miss。

--- 红点容易让射手过分的注重红点而忽略了对目标的观察。在目标碰到风而出现忽然摆动的时候,使用红点的射手更容易试图做“精确”的调整,从而忘记了飞碟射击重要的基本功smooth swing。

--- 红点对lead没有直接帮助。对什么方向飞多快的碟应该有多少前量,红点没有任何帮助;应该怎么lead还是怎么lead,把红点放到碟的中心然后开枪,依旧会miss。

想要打好飞碟,最重要的依旧是基本功。正确的foot position,mounting,smooth swing,和lead,不管用的是什么瞄具,都能达到好的结果。红点在加快目标捕捉和宽恕姿势缺陷上对有些射手有帮助,但是在目标距离多变的trap中就显得不足。如果有一天红点瞄具能在飞碟运动中普及,我觉得skeet会是第一个,trap和sporting clay还需要走更长的路。

后记
从靶场回来以后,上网研究给霰弹用的红点瞄具,偶尔发现Burris居然出了一款Speedbead,专门给霰弹枪用的,比FastFire还要矮,从玻璃中能看到枪的rib和原装的bead,应该更容易适应。要是没电了,不用拆卸立刻就能透过玻璃用传统的bead sight,又是一个进步。

http://www.burrisoptics.com/speedbead.html

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发表于 2013-9-3 12:00 | 只看该作者
太有帮助了。 我用红点打了好几周的trap. 最好的是23,最坏的是16. 感觉swing的问题比较严重。很容易试图去精确瞄准
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发表于 2013-9-3 12:12 来自手机 | 只看该作者
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发表于 2013-9-3 12:27 | 只看该作者
本帖最后由 SemperFortis 于 2013-9-3 13:29 编辑

有这两款霰弹专用微红点不知道老大是否有兴趣,一个是redring shotgun sight, 直接装在vent rib上,sight height很低, 几乎可以和那些leaf sight比。



另一个是Burris speedbead, 位置有些靠后,但这样降低了瞄具高度,不影响cheek weld.

Edit: 没看到后记那部分已经提到了


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 楼主| 发表于 2013-9-3 13:25 | 只看该作者
SemperFortis 发表于 2013-9-3 15:27
有这两款霰弹专用微红点不知道老大是否有兴趣,一个是redring shotgun sight, 直接装在vent rib上,sight h ...

这个Redring在网上看到过,我觉得很有进步,至少能装到rib上而且很低。但是现有的这些红点还是没有解决两个我觉得是主要的问题,一个是不能快速的调节成你想要的弹丸散布,另外一个就是那一个亮红点不适合打碟。
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发表于 2013-9-3 13:42 | 只看该作者
比赛时让用吗?
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发表于 2013-9-3 14:47 | 只看该作者
学习了。
强力帕斯卡
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发表于 2013-9-3 14:50 来自手机 | 只看该作者
好贴,飞碟是我最头痛的一关,不得要领
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发表于 2013-9-3 16:39 | 只看该作者
没用红点打过碟。总的感觉是用红点打碟就不是打碟了。
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 楼主| 发表于 2013-9-3 18:53 | 只看该作者

翻过ATA的手册,没提。

毕竟体验红点的是少数,而且我觉得现有的红点并没有明显的优势,所以可能还没引起注意。
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发表于 2013-9-3 18:55 | 只看该作者
留名

需要学习的东西太多了
好DEAL眼中过,心潭波不惊
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 楼主| 发表于 2013-9-3 18:58 | 只看该作者
Qingshi 发表于 2013-9-3 19:39
没用红点打过碟。总的感觉是用红点打碟就不是打碟了。

打碟在射击运动中算是保守传统的,其他射击运动都是大量应用新技术。不过我觉得是迟早要接受的。
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发表于 2013-9-3 19:11 | 只看该作者
赞,很有搞科学研究的专业精神
All a gun does is focus an explosion in one direction.
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懂的不多,不懂的不说

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发表于 2013-9-3 19:54 | 只看该作者
强贴留名
何惧风吹雨打?
我有如细草漂流在海上。
再大的波浪能耐我何?
我在浪尖,或在风中!
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达不溜博士

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发表于 2013-9-3 20:33 来自手机 | 只看该作者
我也早有用红点打野鸭的想法,不过一直没有付诸实践。老大好文,收藏了
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发表于 2013-9-4 07:18 | 只看该作者
一直有想法测试,多谢老大付诸实施。个人感觉,光纤bead很好用,胜过红点。如果用很矮的红点,绿色的可能比红色的更好(这句话有语病)。
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 楼主| 发表于 2013-9-4 17:58 | 只看该作者
Cyberx1911 发表于 2013-9-4 10:18
一直有想法测试,多谢老大付诸实施。个人感觉,光纤bead很好用,胜过红点。如果用很矮的红点,绿色的可能比 ...

光纤的确是个进步,注意力在碟上但是眼角余光能感觉到那个亮点的位置。我觉得光学瞄具最后用在打碟上只是个时间问题,现在还不是完全成熟。
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 楼主| 发表于 2013-9-4 17:59 | 只看该作者
akula 发表于 2013-9-3 23:33
我也早有用红点打野鸭的想法,不过一直没有付诸实践。老大好文,收藏了

打飞禽红点应该更好用,博士有机会体验了和大家分享一下体会。
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发表于 2013-9-4 19:13 | 只看该作者
jerseyv 发表于 2013-9-3 16:50
好贴,飞碟是我最头痛的一关,不得要领

我砸觉得打飞碟很容易呢?我用pump action都能击中两个飞碟,更别说用o/u了
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发表于 2016-2-26 13:03 | 只看该作者
是用红点打碟就不是打碟了,打飞碟不是完全靠瞄准镜的。
本以为玩摄影花钱多,没想到玩枪花的更多!
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