请教下几个问题关于Revolver的moon clip？

cityhawk

谷歌了一下，似乎大多数的Revolver 都要使用moon clip。因为不使用moon clip的话，去壳装置有点复杂，商家增加制造成本。以前的有些Revolver是不使用moon clip的。比如Smith & Wesson Model 547， 挺贵的枪。 然后我就产生了几个疑问：

1. Moon clip可以快速装弹和去壳，肯定是好处大大的。但是多了这么一个东西，毕竟是枪外的东西，所以我个人觉得真有那么好吗。谷歌的结果是当前使用Moon clip的左轮， 有些型号必须使用Moon clip。但是某些型号如果不使用Moon clip，也可以。即一个一个往里面塞弹，枪也能打响。但是去壳挺麻烦，要一个一个用指甲抠，如果抠不出来还挺麻烦。 不知道这些结论对不对？

2. 如果我不关心快速装弹和射击，是不是没有必要买使用Moon clip的Revolver？我想象的一个画面是：用手一个一个装弹，然后啪的一声合轮，咣咣咣射击，然后把弹仓弹出，90度垂直，晃一下左轮，弹壳全部落在地上，。 请问下现在有这种新型号的Revolver卖吗？还是我异想天开了，

3. 考虑到家里的弹种有点多， 也不考虑威力，选择9mm或者45 ACP的Revolver有何劣势吗？

菜鸟疑点多，大牛勿怪，多谢建议啊！

biker

moon clip的好处就是装弹快。左轮有ejector rod，蛋壳不是抠出来的哈

如果你要上45acp或9mm左轮，就必须用moon clip，没什么劣势。不过我的建议，如果revolver，还是357 mag。

davidd

cityhawk

查到Charter Arms Rimless Revolver 就不用moon clip， 比如 9mm，但是Charter Arms的revolver 品质如何？

双筒

似乎大多数的Revolver 都要使用moon clip。

谷歌搜索不到位啊，应该是所有左轮口径的左轮都*不需要*使用moon clip啊，只有打半自动口径的左轮，而且是那些没有枪膛没有加工，不能用case mouth来做head space的半自动口径左轮，才必须用moon clips。。。

双筒

biker 发表于 2020-3-12 15:25

如果你要上45acp或9mm左轮，就必须用moon clip，

也不是必须，现在生产的半自动口径的左轮都是用case mouth来head space的，不用moon clips一样打。 就是退壳得靠重量或者自己抠出来/捅出来而已。。。

cityhawk

双筒 发表于 2020-3-12 15:13
谷歌搜索不到位啊，应该是所有左轮口径的左轮都*不需要*使用moon clip啊，只有打半自动口径的左轮，而且 ...

谢谢， 我还得需要做功课吧。我其实有点糊涂了，Charter Arms 特别提出的 Pitpull Rimless Revolver和普通的不使用moon clip的revolver有何区别呢？

cityhawk

双筒 发表于 2020-3-12 15:17
也不是必须，现在生产的半自动口径的左轮都是用case mouth来head space的，不用moon clips一样打。 就是退 ...

嗯，谷歌出来的是这个意思。

idee

cityhawk 发表于 2020-3-12 15:19
谢谢， 我还得需要做功课吧。我其实有点糊涂了，Charter Arms 特别提出的 Pitpull Rimless Revolver和普 ...

那个是9mm的吧？没有moonclip很难退壳

双筒

cityhawk 发表于 2020-3-12 18:19
谢谢， 我还得需要做功课吧。我其实有点糊涂了，Charter Arms 特别提出的 Pitpull Rimless Revolver和普 ...

Charter Arms的Pitbull是个特殊的设计，以前也有过能拉出rimless弹壳的extractor设计，Charter这个可能更完美一些，所以吵吵了好几年才上市。我觉得这是个比较好玩的gimmick。如果真要用半自动口径（9或者45等等）左轮来自卫，我更相信moon clips：枪更简单所以更可靠，退壳更快速，尤其是上弹，连speed loader都比不上moon clip来的快，更不用说有没有给Charter Pitbull设计的speed loader了。。。

cityhawk

idee 发表于 2020-3-12 15:42
那个是9mm的吧？没有moonclip很难退壳

那就可以这样理解：9mm 或者 45 ACP 的revolver通常是要用Moon clip，但是也可以不用，退壳麻烦点。Charter Arms的Pitpull 完全不用moon clip，但是退壳轻松。

双筒

idee 发表于 2020-3-12 18:42
那个是9mm的吧？没有moonclip很难退壳

没那么难，我有过半自动口径的左轮（掏撸死的455 Tracker，45acp口径），绝大部分时间不需要抠，枪口一抬起来弹壳自己就掉出来了。 我最多一次打了7-80发，到后来有需要抠的，也没费任何力气，比抠鼻屎容易多了。。。

而且那枪来的时候就送了5个moon clips，不想当抠脚大汉就用moon clips，多买点也不是很贵。。。

双筒

cityhawk 发表于 2020-3-12 18:47

Charter Arms的Pitpull 完全不用moon clip，但是退壳轻松

我没有Pitbull，网上有很多测评的视频，你可以去看看。 “轻松”也许是轻松点儿，但可靠性来说，还是不如moon clips。 其实左轮枪的extractor本身，就不如moon clip的原理可靠。 下次你可以用个357或38等常见左轮试试：把练习弹放进去（在靶场可以用真的），垂直冲上（子弹屁股冲天弹头冲地）慢慢儿慢慢儿的把ejector rod推起来，你就会发现有几个子弹从那个extractor star上滑下来了，又掉回枪膛里了。 这是为什么左轮的退壳训练，现在绝大部分trainers教都都是ejector冲上，大力用手掌去拍，一瞬间把弹壳拍出来，这样做可靠性最高。 同样上面的试验，用moon clips子弹就不可能从moon clip上滑下来，因为moon clip抓的是大半个圆，extractor抓的小半个圆。 你把子弹按入moon clip都老费劲了，当然不可能随便出来的。。。

ms86

我看过一个用speed-loader的视频，比一般人换弹匣还快。

双筒

ms86 发表于 2020-3-12 19:23
我看过一个用speed-loader的视频，比一般人换弹匣还快。

Jerry Miculek？。。。

ms86

好像是。

cityhawk

双筒 发表于 2020-3-12 16:14
我没有Pitbull，网上有很多测评的视频，你可以去看看。 “轻松”也许是轻松点儿，但可靠性来说，还是不如m ...

研究的结果发现Charter arms的Pitbull设计似乎很小众，也没有火起来。我的感觉也是用Moon clip原理设计的半自动左轮很多，不知道是不是绝大部分。那我能不能说其实我不用moon clip，大部分情况都是可以应付的，即装弹、射击和退壳都没有太大的问题？

双筒

cityhawk 发表于 2020-3-12 19:30
研究的结果发现Charter arms的Pitbull设计似乎很小众，也没有火起来。我的感觉也是用Moon clip原理设计的 ...

我上面说了呀，现代版本的半自动口径的左轮设计来就是两用：用moon clips（想起来了，中文好像翻译成“月夹”）和不用都可以打。 但不用的话退壳没有保障，如果抠不出来你就只有到处去找人借捅条了。 另一方面正常左轮口径像357mag或38sp也可以用月夹，但你得找枪匠加工machining，所以那个加工费是不是合算得自己考虑了。。。

cityhawk

双筒 发表于 2020-3-12 16:40
我上面说了呀，现代版本的半自动口径的左轮设计来就是两用：用moon clips（想起来了，中文好像翻译成“月 ...

davidd

双筒 发表于 2020-3-12 15:51
没那么难，我有过半自动口径的左轮（掏撸死的455 Tracker，45acp口径），绝大部分时间不需要抠，枪口一抬 ...

不要太生动了 大哥