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楼主: jhe123

[新闻案例] 黑人跑步被打死,如果是你该如何应对

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发表于 2020-5-8 07:24 | 只看该作者
CiTY_HuNTeR 发表于 2020-5-8 07:18
对于下面说法,你怎么看?

Brunswick District Attorney Jackie Johnson recused herself because one o ...

这个 “solid first-hand probably cause” 就是胡扯,完全是引用洪波的一面之词。再去看看乔治亚州有关“公民逮捕”的法律条款,符合不符合 if the offense is committed in his presence or within his immediate knowledge 的条件。
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 楼主| 发表于 2020-5-8 07:43 | 只看该作者
CiTY_HuNTeR 发表于 2020-5-8 07:18
对于下面说法,你怎么看?

Brunswick District Attorney Jackie Johnson recused herself because one o ...

这个DA的第三点双帕已经说了,第四点说open carry合法也不适用,这两白人枪已经端在手里了,显然不是carry的状态;第五点说黑人首先动手的所以白人是自卫就更胡扯蛋了,谁先动手并不重要,而是要看白人持枪拦截对不对,否则所有抢先动手的正当防卫者都是有罪的了。
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发表于 2020-5-8 07:44 | 只看该作者
GBI releases new details after father, son charged with murder of Ahmaud Arbery

事情更复杂了,Arbery 确实有前科,而且是老头帮助调查的。
但两位还是扮警察太入戏了,对法律一知半解。

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 楼主| 发表于 2020-5-8 07:56 | 只看该作者
doublepar 发表于 2020-5-8 07:44
GBI releases new details after father, son charged with murder of Ahmaud Arbery

事情更复杂了,Arber ...

除非他们是当场抓了那个黑人盗窃的现行,否则是没有合法理由去拦截黑人的;而且即使抓的是现行,在罪犯逃离犯罪现场后,作为普通市民去追逐逃犯是否是理智行为,也是个值得讨论的问题,起码不管是警察还是CCW课上都是反对平民去追逐逃犯的。
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发表于 2020-5-8 08:09 | 只看该作者
doublepar 发表于 2020-5-8 10:44
GBI releases new details after father, son charged with murder of Ahmaud Arbery

事情更复杂了,Arber ...

Bounty hunter 看太多了...... 的確是該加強有槍者的法律知識,尤其是對法律的一知半解,看來是挺可怕的。
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发表于 2020-5-8 08:14 | 只看该作者
如果我被拦下,第一时间拨911,然后投降。
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发表于 2020-5-8 08:19 | 只看该作者
本帖最后由 Huntington 于 2020-5-8 09:30 编辑
jhe123 发表于 2020-5-8 07:56
除非他们是当场抓了那个黑人盗窃的现行,否则是没有合法理由去拦截黑人的;而且即使抓的是现行,在罪犯逃 ...

我觉得citizen arrest的执行者要冒太多法律的风险,如果涉及枪支的话就更是如此了。

我想到两点:
(1)被arrest的人能乖乖听执行者的话,很可能是在枪口下服从,也就是说是在死亡的威胁下服从的。这个时候被arrest的人并没有对arrest的人有立刻的人身威胁的话,是谁把冲突升级了?被arrest的人是否能在生命被威胁的情况下自卫?如果被arrest的人犯的罪跟暴力无关呢?
(2)被arrest的人不服从,挣脱要跑,arrest的人在不受威胁的情况下能否开枪?如果不能开枪的话,开始为什么用枪口对人?如果不能开枪的话,开始的时候被arrest的人为什么要听从?

我住的城市里发生过的一件事:在一个公园里,黑女偷别人车里东西,被车主人发现,黑女跑回自己车里,车主人拔枪企图citizen arrest,被黑女用车撞死,被撞前车主人还开了几枪,黑女最后被判杀人无罪属于自卫,偷东西有罪。车主人是一个老警官的儿子,可能父亲的职业害了他,觉得自己也是个警察。https://komonews.com/news/local/shooting-at-beaver-lake-park-in-sammamish

Citizen arrest有很多逻辑漏洞,没有执法者的privilege的情况下,反正我是不打算扮演执法者

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发表于 2020-5-8 09:39 | 只看该作者
Huntington 发表于 2020-5-8 11:19
我觉得citizen arrest的执行者要冒太多法律的风险,如果涉及枪支的话就更是如此了。

我想到两点:

我目前不打猎,我的枪只是自卫用的。




我很赞同这个人说的

We gun owners don't carry for you

https://www.wnd.com/2015/10/we-gun-owners-dont-carry-for-you/

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发表于 2020-5-8 10:09 | 只看该作者
本帖最后由 Huntington 于 2020-5-8 10:13 编辑
uper 发表于 2020-5-8 09:39
我目前不打猎,我的枪只是自卫用的。

在旁人生命受威胁时,隐蔽持枪者有开不开枪的个人选择,两个选择都是合理的。这篇文章We gun owners don't carry for you是对控枪派的宣言。

Citizen arrest是个灰色地带,让出枪开枪的条件变得模糊,可能会引起不必要的争端,个人觉得不支持。请参考我上面列的citizen arrest失败的案例,因为离我住的地方不到几公里路,所以印象深刻。
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发表于 2020-5-8 10:19 | 只看该作者
那些支持這案裡槍手們的,不妨順便幫忙辯護 Shannon Brown 的案子,照著這樣的思路,顯然這案裡的邏輯會合理多了

https://www.foxnews.com/sports/n ... eople-home-for-sale
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发表于 2020-5-8 10:41 | 只看该作者
赤影 发表于 2020-5-7 13:35 | 只看该作者

媒体的工作使命首先是博眼球,其次还是博关注,

工作使命. 这是重点!
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发表于 2020-5-8 14:10 | 只看该作者
doublepar 发表于 2020-5-8 10:44
GBI releases new details after father, son charged with murder of Ahmaud Arbery

事情更复杂了,Arber ...

我感觉不管最终结果如何,这个事件都应该可以算ccw课的一个经典案例了
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发表于 2020-5-8 15:19 | 只看该作者
CiTY_HuNTeR 发表于 2020-5-8 14:10
我感觉不管最终结果如何,这个事件都应该可以算ccw课的一个经典案例了

当反面教材吧。跟佛州停车场里开枪打死人的性质差不多。
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发表于 2020-5-8 16:02 | 只看该作者
doublepar 发表于 2020-5-8 18:19
当反面教材吧。跟佛州停车场里开枪打死人的性质差不多。

视频看那几个动作确实是反面教材,刚刚跟我对门警察聊天他也说,虽然那个父亲调查过这个人的案子,但他已经是平民,没看到犯罪就不能做有罪推断,不能play cop
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发表于 2020-5-8 16:36 | 只看该作者
doublepar 发表于 2020-5-8 15:19
当反面教材吧。跟佛州停车场里开枪打死人的性质差不多。

佛州停车场是哪一个案子?
我有个大概印象,是不是开枪者说死者及同伴占残趴还是停车不规范什么的,去批判。然后吵起来他说自己no retreat然后开枪?

记不清细节了。
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发表于 2020-5-8 16:49 | 只看该作者
Hetzer 发表于 2020-5-8 16:36
佛州停车场是哪一个案子?
我有个大概印象,是不是开枪者说死者及同伴占残趴还是停车不规范什么的,去批 ...

对,也是扮警察太入戏了。
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发表于 2020-5-8 19:29 | 只看该作者
CiTY_HuNTeR 发表于 2020-5-8 14:10
我感觉不管最终结果如何,这个事件都应该可以算ccw课的一个经典案例了

Reno 也很气愤。随着事情经过的曝光,这父子俩是给2A做了反面教材,不但使猪队友,还为反枪派添柴加油。

https://www.youtube.com/watch?v=gcnf8c8HTqA



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发表于 2020-5-8 19:32 | 只看该作者
Huntington 发表于 2020-5-8 08:19
我觉得citizen arrest的执行者要冒太多法律的风险,如果涉及枪支的话就更是如此了。

我想到两点:

一直以为citizen arrest是个歇后语,不是真有这条法律。难道citizen arrest还真有法理基础,这个似乎没有实践可能啊。

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发表于 2020-5-8 20:24 | 只看该作者
Hetzer 发表于 2020-5-8 20:36
佛州停车场是哪一个案子?
我有个大概印象,是不是开枪者说死者及同伴占残趴还是停车不规范什么的,去批 ...

一车健全人残趴。非男带子入店购物。非女候车里。白男看他们没残趴证(前后车看来一遍)。于是上前指责。非女随下车与之对骂。非男得知后赶到猛力推白男。 致白男马翻在地。白男拔枪。单发中非男。非男逃入店内毙。

本人不解之处:他们到店的时候,离店门近的地方全是空位。他们选择了离店门最远的残趴位。为什么?

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发表于 2020-5-8 20:50 | 只看该作者
这个非洲朋友根本不住附近,干嘛去那里跑步?踩点?
他家人(妈妈?)的反应: 你们没有抓住他正在偷。。。。

当然还是报警好。我以前住的小区。有一段好几家连续被盗(在远处车里看到人离开后,踢前门,开车库,进车库,关车库。装车。开车库。从容离开)。后来一次neighborhood watch看到了。 打911.警察正好在附近。2两分钟内三四辆赶到。抓住了。贼是200miles外的大城市来的。
快十年前了。那时我立马买了AR15.

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