霰弹枪的穿透迷思

CiTY_HuNTeR

74楼 更新了几个家防情境模拟，可以学习一下。

总听说什么家防shotgun穿透少，威力大，这种迷思虽然已经辟谣无数次了，但依然有人信也是醉了。
穿透少的bird shot根本穿不到脏器，感兴趣的可以自己去搜索birdshot wound，鉴于图片带点血怕有心理脆弱的就不发了，自己去搜搜看，这里只发个xray。



而buck往上穿透比手枪步枪都强多了。

Alvin

感谢lz分享，这个misconception是真的很严重。
之前有几个朋友在用birdshot做家防弹，被我劝住了....

Jet

谢！学习了

大方之家

不是我们想买birdshot……是TM我们宇宙中心这儿的00buck和slugger还没供上货呢。。。

Newtypedelta

刻意使用鸟蛋打入侵者，是为了防御者的某种另外的快感满足。

这和往自制蛋里面塞一些不可名状的玩意是一个意思。

我从来都认为这种充满了人性阴暗面以及扭曲心理的自制蛋打到身上，还不如一次被打死。

子弹，有时候未必是为了某一种单一目的。

Bbing

birdshot 家防， 我也是醉了

easycity

https://youtu.be/zaR1EVybUgc
Paul Harrel做过各种散弹的墙壁穿透力试验。
我以前听人说家防的最佳散弹是00 Buck Shot, 有15颗相当于。22 口径子弹头的铅弹或者钢珠，威力足够，而且不会穿透墙壁。Paul Harrel的试验表明，00 Buck Shot的穿透力还是太强，而威力更弱的散弹，好像又太弱了。
尤其是，散弹枪太长，在我的家里碍手碍脚，走廊里都无法快速掉转方向，转角处要伸出长长的枪管。可靠的Pump散弹枪，操作动作太多，容易不到位，造成下一发的延误。弹仓容量有限，重新装弹困难。散弹散布一般是一米一英寸，家里七米的距离，散布七英寸，绝不是一打一片。在这个距离上，使用手枪，双手握枪，把手臂伸直，不看准星，只看目标，我做到散布七英寸非常容易。所以，我为家防设想的是室内两支手枪，室外防御就再加上Sig MCX 5.56。

noghsot

其实我还有个迷思，就是为什么总有人说shotgun，适合新手。
这个东西：1）重。2）长。3）pump上弹需要技巧。4）打人也需要瞄准。5）后座大，持枪姿势不对，打人之前，先把自己崩倒了。6）声音巨大，室内吓死人。
对我这种新手是劝退型号的啊。。。

chevoodoo

noghsot 发表于 2020-5-18 12:26
其实我还有个迷思，就是为什么总有人说shotgun，适合新手。
这个东西：1）重。2）长。3）pump上弹需要技巧 ...

除了 1 y 2， 其它武器貌似都大同小异。

满地找牙

TTBJ

easycity 发表于 2020-5-18 16:24
https://youtu.be/zaR1EVybUgc
Paul Harrel做过各种散弹的墙壁穿透力试验。
我以前听人说00钢珠是家防的最 ...

00没有钢珠。而且就是有你敢用么？家访都是近距复杂背景，这钢珠打出去搞不好就变自杀了。

TTBJ

noghsot 发表于 2020-5-18 16:26
其实我还有个迷思，就是为什么总有人说shotgun，适合新手。
这个东西：1）重。2）长。3）pump上弹需要技巧 ...

综合起来是操作最简单的选择，除了它就是抡大刀更简单了。

CiTY_HuNTeR

Newtypedelta 发表于 2020-5-18 13:03
刻意使用鸟蛋打入侵者，是为了防御者的某种另外的快感满足。

这和往自制蛋里面塞一些不可名状的玩意是一个 ...

Flechette?

CiTY_HuNTeR

noghsot 发表于 2020-5-18 15:26
其实我还有个迷思，就是为什么总有人说shotgun，适合新手。
这个东西：1）重。2）长。3）pump上弹需要技巧 ...

Biden说了，从二楼打一发

CiTY_HuNTeR

easycity 发表于 2020-5-18 15:24
https://youtu.be/zaR1EVybUgc
Paul Harrel做过各种散弹的墙壁穿透力试验。
我以前听人说00钢珠是家防的最 ...

556唯一问题就是室内太吵，所以接下来需要消

CiTY_HuNTeR

noghsot 发表于 2020-5-18 15:26
其实我还有个迷思，就是为什么总有人说shotgun，适合新手。
这个东西：1）重。2）长。3）pump上弹需要技巧 ...

长重是最大问题，尤其是给女性和小个子推荐shotgun的不少微信群里的FFL不知道是何居心。
长导致一方面在室内不方便，很多转角什么都不好用，而且target transition也慢。另外就是虽然整体不算太重，但是头重脚轻重量不平衡，尤其对于小个子力量弱的操作更困难。

Jet

CiTY_HuNTeR 发表于 2020-5-18 18:30
556唯一问题就是室内太吵，所以接下来需要消

+邮票

easycity

TTBJ 发表于 2020-5-18 15:12
00没有钢珠。而且就是有你敢用么？家访都是近距复杂背景，这钢珠打出去搞不好就变自杀了。
...

散弹枪水太深。
我买了一堆各式各样的散弹，发现后座力都非常大，我每次都被晃得后仰很大幅度。在如此大的后座和恢复射击姿势之中，左手把Pump推到底，再拉回来，还要控制右手扣在扳机上不要提前击发，非常紧张，需要时间挺长的。而且连续射击时，非常容易发生左手推Pump不到位，就拉了回来，然后一扣扳机，枪不响，需要左手再推拉一次。
有了这个疑问，在尝试在自家的走廊里调转枪口，发现没法持枪水平转动，必须把枪竖起来，转过身，再把枪放平，瞄准。而且在家里无处不在的转角处，要把长长的枪管伸出转角，再把自己的半个身体伸出转角，才能够开始瞄准，太不隐蔽了。如果对方有准备，绝对可以先瞄准这个转角，甚至一手抓住枪管，一手用手枪开枪。所以，我现在放弃了在室内用长枪，尤其不会用散弹枪。
各种散弹和散弹枪，现在已经有一年没有动过了。以后有时间会开发打碟的爱好。

noghsot

easycity 发表于 2020-5-18 15:49
散弹枪水太深。
我买了一堆各式各样的散弹，发现后座力都非常大，我每次都被晃得后仰很大幅度。在如此大 ...

是的，我的体会类似，180cm身高，188磅。。。想要正常持续打响12g的pump，在靶场都需要摆好姿势，在家里地方太小，难。
另外右手持枪，左手补充装弹，准确快速，对我也很难，比手枪、步枪都难很多。
如果家防散弹，我几乎会一定用半自动，放弃装弹这个事情，自知搞不定。

TTBJ

easycity 发表于 2020-5-18 19:49
散弹枪水太深。
我买了一堆各式各样的散弹，发现后座力都非常大，我每次都被晃得后仰很大幅度。在如此大 ...

birdshot对我来说举枪就打无压力，6、7#没感觉，#4才算感觉有后坐力。只有打12ga slug才会举枪上肩后有个明显的顶结实的停顿/动作。不管打啥就是12ga slug我立姿无依托打也不会后仰。至于被枪推动后仰那纯粹是姿势不对，我曾给朋友示范过，需要双脚放平行而且胸腹部需要有树枝啥挡一下强制自己把重心向后放的时候才会被枪推动后仰，没东西挡哪怕是双脚放平行我也会习惯开枪时把重心前移后仰不了。
至于18“的枪在走廊不能转向，这个我实在想象不出来，这得多窄的走廊+多宽的身板。

手枪的最大优势就是可以随时带身上，高风险时还能上膛带，这是其它枪做不到的。