Springfield Hellcat 居然还是在克罗地亚设计和制造的。有人买吗

双筒

easycity 发表于 2020-8-4 22:47

EAA Witness是土耳其公司抄CZ-75的，

Witness 是意大利的 Tanfoglio啊。。。

CiTY_HuNTeR

easycity 发表于 2020-8-4 22:47
这就是让我搞不懂的地方。
CZ-75 太有名了，抄袭的也多。问题是，CZ不进入麻州，这些抄袭的厂家，也不进 ...

你搞错了吧，不是这些厂家不进你们州，而是你们州太垃圾，想办法讹诈厂家才能进入准售名单（加州也是一样），很多厂家就是因为不想多花钱支持左臂政府，所以宁可不卖，反正人家不愁卖。
至于说没有创新就更有意思了，CZ比赛有Shadow 2，CCW有P10家族，军队有EVO 3 scorpion，Bren 805，哪来的没有创新之说？更不用说前面提到的alien了。

CiTY_HuNTeR

双筒 发表于 2020-8-4 23:14
Witness 是意大利的 Tanfoglio啊。。。

EAA有个Sarlizmar （SAR）系列，是土鸡抄的CZ，估计他搞混了

CiTY_HuNTeR

easycity 发表于 2020-8-4 22:21
我有一个感觉，CZ-75和其他型号，可能在美国的销量特别低。应该是远远低于XD，跟大厂名枪的Glock, M&P就差得更远。

麻州市场可以说是一个销量的检测器。因为厂商要经过麻州州政府的检测和评估，得到审批，才能够在麻州市场上卖。

你确定你是认真的，不是行为艺术吗？有多少大厂就是不想惯着反枪政府的毛病，所以拒绝上麻省，加州的roster。而且麻省也不是完全禁止，像搬家过去的就可以带不让卖的枪，我知道有人就这么干，带一堆外面便宜的过去卖的。

easycity

双筒 发表于 2020-8-4 20:14
Witness 是意大利的 Tanfoglio啊。。。

搞混了。
不能买，关注就有限。印象中就是有一个抄袭CZ-75，评测还不错，但是没有进麻州。

Hohenstaufenz

这枪感觉颜值和手感都不错，就是没打过

ilpanther88

CiTY_HuNTeR 发表于 2020-8-4 20:14
你搞错了吧，不是这些厂家不进你们州，而是你们州太垃圾，想办法讹诈厂家才能进入准售名单（加州也是一样 ...

枪炮师姐上说蝎3是斯洛伐克的设计，CZ买过来的

CiTY_HuNTeR

Hohenstaufenz 发表于 2020-8-4 23:25
这枪感觉颜值和手感都不错，就是没打过

打过朋友的XD mod2， 是full还是SC忘了，好像挺好打的，握把的花纹设计还不错，抓上提供很好摩擦，但iwb又不会磨伤肚皮。
但是XD系列的bore好像也蛮高的，尤其XD-E。地狱猫没打过，不了解

easycity

CiTY_HuNTeR 发表于 2020-8-4 20:14
你搞错了吧，不是这些厂家不进你们州，而是你们州太垃圾，想办法讹诈厂家才能进入准售名单（加州也是一样 ...

CZ Bren是可以在麻州卖的。不知道CZ Bren的销量多少，也不知道CZ是不是因为Bren的销量不错，才进的麻州。
要说抵制州政府的政策，就放弃一个州的市场，如果这个市场够大，投资者会压迫总经理进入。
要说抵制，谁也没有Google的创始人Sergei Brin仇恨共产主义，仇恨中国政府。要说总经理牛气，谁还能比Google牛？作为公司，Google还是想进入中国。只不过，根据斯诺登的爆料，似乎是因为Google创始人的政治立场，Google卷入了对全世界的监控行动。Google才因此退出中国。
CZ作为一个世界性的公司，要说捷克的经理层仇恨共产主义，那是非常有可能。但是要说一帮欧洲人，一帮捷克人，不但了解美国的政治斗争形势，还感同身受，冲杀在与蓝州斗争的第一线，这就令人难以理解了。

bridlewood

easycity 发表于 2020-8-4 19:51
同样是克罗地亚公司设计的Springfield XD-E, 双动/单动击锤设计，也是拉栓特别容易。这个公司一直在努力 ...

XDE已经有了，decoker+manual safety无比的安心携带，single stack也很舒服，就是弹容量小了一点。

双筒

CiTY_HuNTeR 发表于 2020-8-4 23:15
EAA有个Sarlizmar （SAR）系列，是土鸡抄的CZ，估计他搞混了

哦那个也已经在2018年 Sarsilmaz自己成立的SAR USA给接管了。。。他们那个山寨USP做的是真像，而且把导轨还给改成皮轨了，枪身还是全钢，很牛的。。。

CiTY_HuNTeR

ilpanther88 发表于 2020-8-4 23:28
枪炮师姐上说蝎3是斯洛伐克的设计，CZ买过来的

CZ EVO是Laugo设计的，就是现在设计Alien手枪的那个，不知道应该算哪国人。





因为我买的是第一代早期版，早期版的下机匣上会有一行字，designed by Laugo。后来的版本就没有了。

CiTY_HuNTeR

双筒 发表于 2020-8-4 23:33
哦那个也已经在2018年 Sarsilmaz自己成立的SAR USA给接管了。。。他们那个山寨USP做的是真像，而且把导轨 ...

哪个？ST10?

我以前买过两个SAR K2 .45ACP，就是仿CZ97的，神奇的是平底弹匣比原版还能多装2发。但是SAR也有点小瑕疵，比如可调后瞄容易松，握把片质量不好，拧螺丝那里容易碎。而且这种小厂的第三方附件几乎没有，搞个holster都很难

easycity

deedee 发表于 2020-8-4 20:01
我买了。在厂家recall trigger之前，严重不推荐。
它的trigger safety有缺陷：如果不是正面压下去的话，扳 ...

谢谢分享第一手经验。这种吃螃蟹的精神，让人佩服。
XD据说有Grip Safety的问题。如果Hellcat有Trigger Safety的问题，也不让人觉得意外。平时就能发现的问题，在真正使用时，即真正面对歹徒的时候，爆发的概率极大。
所有真正创新的设计，哪怕只有一个方面，都需要大规模长时间的使用，才能发现和解决大大小小的毛病。那么，Hellcat 有没有Recall呢？

CiTY_HuNTeR

easycity 发表于 2020-8-4 23:33
CZ Bren是可以在麻州卖的。不知道CZ Bren的销量多少，也不知道CZ是不是因为Bren的销量不错，才进的麻州。 ...

要说创新，克罗地亚人真的算不上什么，除了个HS2k，能拿出手的也就是一个无托步枪了。基本上创新能力和台湾，新加坡，南非差不多。

台湾的t91算是老枪了，他的活塞设计也是很独特的，有自己的特色。新加坡的Sar-21更有意思，在一众的活塞无托里，他是唯一保存了斯通纳的DI设计的无托。南非的Vektor CR-21，是用的老卡设计的结构，在一众短活塞无托步枪里也算是个长活塞异类。

至于美国，我们没看到的创新就更多了，LSAT就是个很有意思的设计，用的caseless ammunition。

Vonclswez

easycity 发表于 2020-8-4 20:33
CZ Bren是可以在麻州卖的。不知道CZ Bren的销量多少，也不知道CZ是不是因为Bren的销量不错，才进的麻州。 ...

同在麻州，说一说个人的看法。

不知道兄弟去不去northeastshooters上的交易版，CZ的P10和格洛克17/19一样抢手，private Transfer 的价格比外州零售价高200-300，基本上是有价无市。更不用说shadow 2。

蝎子EVO想要在有AW Ban的麻州卖，钉死折叠枪托，焊死枪口装置，只能用10发弹匣。本身PCC的卖点就是体积小易携带弹容量高，这么把枪搞残了，买的人自然不多。

Bren - 这枪在理论上是绕过了AW Ban, 只要钉死枪托，焊死枪口装置，用Preban AR mag. 但问题是麻州AG给出的突击武器定义是有意的模糊化的，很多的大dealer都不愿意惹麻烦，所以就根本不愿意进货。

CZ在麻州卖的不好吗？政府让卖吗？政府让好好卖吗？

明明是政府不干人事好吧。

ca1903

easycity 发表于 2020-8-4 18:49
任何一个商业产品，没有销售就什么也没有。
问题是，销售也不是凭空产生的。大量和持久的销售，背后总是 ...

两条腿走路。瘸子就慢了。少一条腿就无法竞争了。

easycity

CiTY_HuNTeR 发表于 2020-8-4 20:48
要说创新，克罗地亚人真的算不上什么，除了个HS2k，能拿出手的也就是一个无托步枪了。基本上创新能力和台 ...

谢谢介绍这么有意思的技术。希望以后单独发帖，详细介绍每一种技术。
我的意思是，如果现在有人能够发明出一种枪械，能够像1911年时候的勃朗宁1911一样，对同时代的产品拥有压倒性的优势，那么这种枪械，不敢说一定是销量第一，至少也会是前三名。而且，经销的公司，一定会让这种枪械进入麻州。
那么，反过来，如果一种技术，没有出现在美国这么自由的枪械市场的前十名里面，肯定有种种问题。我没有打过这么多种类的枪械，对具体的问题无从分析。只是相信全世界的销售天才和消费者，不可能错过勃朗宁这样级别的天才，和1911这样级别的天才产品。

双筒

CiTY_HuNTeR 发表于 2020-8-4 23:39
哪个？ST10?

我以前买过两个SAR K2 .45ACP，就是仿CZ97的，神奇的是平底弹匣比原版还能多装2发。但是SAR ...

是啊，居然连那个mechanical buffer都抄过去了，可惜保险没学到精髓，没有decocker，而且好像也没有45口径的。。。

easycity

Vonclswez 发表于 2020-8-4 21:06
同在麻州，说一说个人的看法。

不知道兄弟去不去northeastshooters上的交易版，CZ的P10和格洛克17/19一 ...

所以CZ-75是最让人搞不懂的一款枪。
有谁知道CZ-75的准确销量，或者是销量排名？还有公司经营内幕？
Smith Wesson逮谁抄谁，跟Ruger打官司也要抄Ruger 10/22. 凡是销量大的枪械，就没有Smith Wesson不抄的。为什么Smith Wesson不抄CZ-75？有抄CZ-75的，我肯定买一支。有第二家抄CZ-75的，我很有可能再买一支。
CZ就已经让人搞不懂了，抄CZ的公司不进入麻州也让人搞不懂。不抄CZ的公司，为什么不抄，同样让人搞不懂。