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[弹药知识] 探讨一下10mm Glock为什么可以打40SW

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发表于 2020-9-23 07:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 双筒 于 2020-9-23 10:14 编辑

还是不敢苟同。 首先something 可以那么去做并不代表应该那么做,或者it's supposed to be done like that。 手枪headspacing off the extractor的理论实际上是个internet myth,这个6年前的帖子有讨论的:
https://forum.m1911.org/showthre ... g-Off-The-Extractor

无缘弹从弹壳口到弹底,这个距离是精确规定的,这是headspace,枪管套筒也是这么做来配合的。 说headspace off extractor那是某个部件out of spec的时候才发生的。 虽然打起来没有问题,但不是the way it supposed to be。 有缘弹比如左轮本身设计来就是用底缘来headspace的,所以底缘的厚度,弹轮后侧到breech face的距离都是精确规定来配合的,定位也是靠整个枪膛后缘和整个底缘接触,不是靠个拉壳钩的一个点接触。所以这两者没有多少可比性。。。

因为格劳靠的拉壳钩比较beefy,你可以把套筒拆下来,看到击针孔周围有一圈弹壳底部经常呆的位置是发白的印记。 把一发新子弹从下往上插入拉壳钩,推到弹底整个覆盖了那个白印。 这就是子弹开枪的瞬间在枪膛里的状态。 如果子弹能靠弹壳口定位,它是整个前面顶着枪膛里的shoulder cut,后面顶着击针孔的breech face,既不能往前又不能往后,套筒枪管是fully closed,fully in battery,这就是proper headspacing。 如果是40在10毫米的枪膛里,它可以free to move forward,唯一限制是右侧的拉壳钩。 那么子弹这么夹着的时候能不能前后动呢? 我的G26和G43上,你拿手抓住那个子弹,往前拉往后推,它可以动一点点,不到半毫米。 因为无缘弹设计就不是靠底缘定位的,所以底缘前侧到后面的距离,和拉壳钩和底缘前侧接触面,到breech face的距离,不是精确规定的。 再加上很多拉壳钩在击发瞬间会前后稍微移动一点,让这个定位更失去精确的意义。。。

所以不是设计来干这个事的东西,you can sorta kinda do it,然后证明这么干的危害并不大,但that doesn't mean it's BETTER to do it that way。 像Jeremy S那样更进一步说it's safer to do it that way,that's ludicrous IMHO。。。
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沙发
发表于 2020-9-23 08:37 | 显示全部楼层
FJC 发表于 2020-9-23 11:04
你只是说了它能动多少,然后就说觉得危险,但是逻辑上没有说清楚这样能动有什么危害。

实际上一般手枪弹 ...

我说了呀,headspace on the case mouth不是这么说说而已的,是的确这么设计制造的,至于弹壳太短导致的headspace off of extractor是exception,no matter how often it actually happens, it's not the rule。 至于危害,当击针打击底火的时候,整个弹体能够被向前推动0.1毫米(或者是10毫米),这会导致火药燃烧时弹体被推向后,有可能导致blown head,整个弹底和弹壳其他部分出现fracture;或者导致底火被推出primer pocket,这些都可能让火药外泄,就是KB了。 当然可能性很小,因为很多人都这么干了没有任何事情发生,but that doesn't mean it's the right way or the better way。。。

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发表于 2020-9-24 14:01 | 显示全部楼层
idee 发表于 2020-9-24 16:33
很好的讨论。技术上我同意 @双筒 的。同时也同意用10mm打.40应该不是安全性问题。主要是可靠性和损耗,比如 ...

安全性上,如果不考虑headspace太大导致蛋壳破裂/head separation什么的,还有另一方面的问题:fouling。 10毫米打40,跟357的左轮打38比起来,枪膛里有个关键的区别,就是10跟40一样都是用蛋壳口定位的,枪膛有个shoulder,定位的台阶。 10毫米的子弹装进去,蛋壳口就顶在这个台阶上,但40的子弹进去,蛋壳口离开这个台阶还有3.6毫米的距离(假设拉壳钩的定位完全一样)。 这3.6毫米之内,枪膛的直径是蛋壳的直径,不是弹头的,所以40的弹头通过这段距离就不是紧贴枪膛,火药气体就会在这里留下残渣fouling。357打38就没有这个问题,枪膛里没有shoulder,弹头永远跟枪膛一样粗,通过了就把枪膛给刮干净了。。。

40打多了又没有刷一刷枪膛,装一发10毫米进去,蛋壳口就在压缩这3.6毫米里的火药残渣。 如果压缩到比如1毫米,套筒看上去合上了,这时候headspace就是小了1毫米,有了1毫米的out of battery。 如果枪的设计1毫米OOB也可以击发,就有微小的炸膛的隐患。。。
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