電皮卡 vs 汽油皮卡

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ca1903 发表于 2022-8-23 20:42
最近有机会做些网路搜寻。关于锂电池回收重用有几篇文章
1. Scientific America:  讨论目前的一些研究进 ...

很多都是paper上可行, 完全是实验阶段, 量产还早呢.
我在AZ, 一个公司号称是回收锂电池的要在这里开厂, 也是风投那种资金形式, 如果不行就会倒闭的那种.
前面说的什么锂电池回收已经很成熟的讲法完全不是事实.

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mica 发表于 2022-9-1 15:03
我只就我了解的情况说一下，对方是做锂电池正极材料的上市公司，干的是从锂矿中提取做正极的事情，按照大佬 ...

这种东东都不用去考虑具体细节, 就用common sense好了. 如果技术上一点都没问题. 在美国废旧电池回收又没有难度. 为什么美国这里还没什么成熟的公司去做呢?  比方, tesla自己为什么不做?
资本都是逐利的, 一个东东没有private资本去做就说明不能盈利或者盈利前景不好嘛. 非要政府出钱赞助的东东基本上都是经不起推敲的, 只是一些理想主义在推而已.  
有ventual capital投资不能说明问题, ventual capital就是风投, 到处都投一点, 然后其中一两个赚了就都赚回来了.

好比我这里有人一直说为什么不在AZ和LA之间建高铁, 现在只有飞机和自己开车上highway. 我说肯定因为不能赚钱啊, 如果能赚钱的话政府都不需要讲, private capital早就会有人去投资做了.

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neotsu 发表于 2022-9-6 15:22
你说的有道理，但是

tesla早就在做了，而且有个tesla的co founder也出来成立公司自己做了

我不知道tesla本身在做.  
你说的那个cofounder出来做, 那就是风投嘛. 自己有点钱, 找个概念开个公司, 然后找其他公司也出钱.  他原来是Tesla的cofounder加CTO, 他去另外开公司本身就说明Tesla在这个方面做的不怎么样, 所以他认为有机会赚钱, 然后就出来了.

https://en.wikipedia.org/wiki/Redwood_Materials,_Inc.

2017年成立的.
Redwood is partnered with companies such as Panasonic, Ford Motor Company, and Amazon
In 2021, the company announced it had received US$775M from various investors in a financing round.
Investors in Redwood Materials' $775M Series C include T. Rowe Price, Goldman Sachs, Baillie Gifford, Fidelity, Ford Motor Company and Amazon's Climate Pledge Fund.[5]


这位也是号称可以回收95%的materials
Redwood’s technology recovers more than 95 percent of materials like nickel, cobalt, copper, aluminum, lithium and graphite in a lithium-ion battery.

https://www.timeslive.co.za/motoring/news/2022-06-22-tesla-co-founder-joins-with-toyota-to-recycle-car-batteries/

注意新闻的日期可是6/22/2022.

Toyota Motor Corp is tying up with Redwood Materials Inc, a battery recycling company created by Tesla Inc co-founder JB Straubel, to collect and repurpose cells from some of the earliest battery-powered vehicles.

The world’s biggest automaker and Redwood plan to create a “closed loop” supply chain for electric vehicle batteries that involves collecting end-of-life cells for reuse and repurposing of materials, according to a statement on Tuesday.

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这里补充两句, 我上面忘了写了. 需要风投本身就说明这个回收技术就不成熟.
什么算成熟? ICE技术就是很成熟的技术, 谁都能上. 如果电池回收技术真的很成熟了, 那么那些大的汽车公司要么自己直接上, 要么外包, 但是你看现在是什么? 几个金融公司投资给这个电池回收公司. 显然不是成熟的技术, 大公司就是给点钱在观望结果如何.

另外, 在AZ开的电池回收公司是家加拿大的公司, 产量号称和redwood一样.  这些都是风投在搞, 看哪个能成功. 好比以前的internet网站, 风投都在投, 大家都在搞, 然后大浪淘沙, 看剩下谁了.

https://li-cycle.com/in-the-news ... tructed-in-arizona/

The North American Hub will process black mass through a hydrometallurgical circuit to produce critical, battery-grade materials, including lithium carbonate, cobalt sulfate, and nickel sulfate, as well as other recycled materials that can be returned to the economy.

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mica 发表于 2022-9-6 23:35
我说了前提啊，大佬是中国正极材料公司的，所以做这个毫无难度，原话是：“废电池的含量总比矿高吧？”
...

你看看AZ这里这个licycle公司怎么说的:


Li-Cycle utilizes its proprietary Spoke & Hub Technologies™ to achieve the industry-leading recovery rate of up to 95% resource mass recovery and to produce the critical battery materials underpinning the global growth in electric vehicle production.


说是他们有自己的专有技术有TM的能回收 up to 95%. 这个说明什么? 说明这个所谓的回收技术根本不是什么成熟的. 如果回收95%的技术是成熟的, 他们还用放在网站上吹吗?
什么叫成熟? 大家随便都能上的, 比方ICE这种, 那个才叫没难度. 电池回收技术离这个还差远了.

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neotsu 发表于 2022-9-7 09:12
你这话其实挺没意思的，不如你自己回头看看你自己说了什么。而且另一位也讲了，对比锂矿。 锂矿近几年疯涨 ...

嗯, 我就是分享一下自己的看法. 本来大家就是各抒己见, 这个行业还很新, 大家肯定有自己的看法, 谁对谁错只有时间来证明了.

我认为你用苹果这个例子不太妥当. 苹果本身的eco system其他公司不太好复制 (google, 软软也在做, 做的不太好而已), 但从技术角度来说苹果产品没什么优势.  看看苹果是什么行业? 手机+pc+软件+芯片, 这个行业有多成熟我就不用说了. 芯片这个东东, 苹果能做的, 其他公司也能做.
只是苹果在这个行业做高端赚premium而已. 好比油车有高端和低端, Mercedes vs hyundai,  但任何一个公司/国家都可以进入, 因为油车技术已经很成熟了. 相对来说, 电池回收技术还早的很呢, 都是各种风投公司在尝试.  如果已经有定论的话也不会有风投公司进入了. 你看见过风投公司投钱到传统工业吗?