请大佬推荐用于ccw的DA 9mm手枪

jjchu76

双筒 发表于 2021-7-24 13:53
380跟马卡是一个级别这没错，这俩跟9毫米Luger 也一个级别就差太远了。 380这些老鼠口径本来就可以用blowb ...

用380acp防身非常不靠谱。上温柔的380弹药心里不踏实，上猛的弹药小枪不靠谱，换大点的380枪倒是可以，差不多的重量和枪管长度又可以换成9mm了

双筒

jjchu76 发表于 2021-12-16 18:33
用380acp防身非常不靠谱。上温柔的380弹药心里不踏实，上猛的弹药小枪不靠谱，换大点的380枪倒是可以，差 ...

呵呵杀人用的枪弹就没有“温柔”这么一说的，点22打人也可以一枪一个，只要你知道往哪儿打，打出去还正好是那个地方。而且法律从来没说过你可以开枪的时候只能开一枪。。。

我以前携带的就是380的LCP，换成现在点22的LCP II，从“温柔”角度来说那是更温柔了许多，我相反觉得比以前更靠谱，因为快速射击的时候我可以打的更准。是打中的那些弹头才count。。。

jjchu76

双筒 发表于 2021-12-16 15:43
呵呵杀人用的枪弹就没有“温柔”这么一说的，点22打人也可以一枪一个，只要你知道往哪儿打，打出去还正好 ...

不太了解这个枪。.22LR还是.22WMR？

jjchu76

放狗搜LCP II，出来的是380口径的

是不是这个？
https://ruger.com/micros/liteRack/

jjchu76

根据BBTI，这个2.75寸的枪管，最猛的.22LR厂弹出膛能量不超过80ft.lb，如果减药也就是50-60ft.lb。子弹BC不高，15码处能量衰减掉10-15%吧，跟比较猛的气步枪相当，确实只能打要害部位才行了，妥妥的点穴神功。

dnaxy

双筒 发表于 2021-12-16 14:51
各有优缺点，看你更重视什么。印象里，绝对尺寸上比，PX4sc比P30sk小点儿，虽然对IWB携带，那点差别可以忽 ...

嗯嗯，px4是F版的。我还是买HK吧

Jet

双筒 发表于 2021-12-16 18:43
... 我以前携带的就是380的LCP，换成现在点22的LCP II，从“温柔”角度来说那是更温柔了许多，我相反觉得比以前更靠谱，因为快速射击的时候我可以打的更准。是打中的那些弹头才count。。。

LCP II 22LR的内个手动保险会不会觉着别扭？

双筒

Jet 发表于 2021-12-16 21:24
LCP II 22LR的内个手动保险会不会觉着别扭？

我就是非常欣赏LCP II上面的这个手动保险啊。 呆的位置是跟1911一样的，但拨动方向是前后的，不是1911那样上下的。 我的拇指握枪时喜欢呆在保险的下面，开枪的瞬间自觉不自觉的在往上拨那个保险杆。 LCP这个只要不往后拨（这个动作其实比较难，得彻底改变握枪姿势。 把保险推到fire则很顺手），不用担心有可能想开枪的时候枪不响了。。。

双筒

dnaxy 发表于 2021-12-16 19:36
嗯嗯，px4是F版的。我还是买HK吧

PX4的那个保险是可以自己改的啊，里面有个弹簧和一个小滚珠需要拿出来，就变成G了。 没有HK USP等枪上，从V1到V3改起来那么简单，但也不是难于上青天。。。

双筒

jjchu76 发表于 2021-12-16 19:08
根据BBTI，这个2.75寸的枪管，最猛的.22LR厂弹出膛能量不超过80ft.lb，如果减药也就是50-60ft.lb。子弹BC不 ...

呵呵从这么短的枪管打出来，速度肯定会受到影响，但可能没你想象的那么大，变成什么“点穴神功”。 YouTube上有个shootingthebull410的channel，他做的弹药测试都是按照FBI的要求，而且每次都打5发子弹，基本上可以看出有没有statistical outlier的情况。 对点22LR子弹，他在2014年用NAA的迷你小左轮，1-1/8英寸枪管（LCP II 点22枪管是2.75英寸），这个枪就等于是点22自卫里的worst case scenario，也就是说如果用这个枪打出来的还能接受，LCP的结果就是leaps and bounds的更优越更好用了。 这个视频是他的总结，可以看到拿1寸多小左轮打CCI Mini Mag 36gr hollow point这种子弹，穿深可以达到11英寸多，基本上就达到了FBI对穿深的最低要求。 所以用LCP来打更是应该可以超过12英寸，这跟380比起来除了洞小一点不可能扩展等劣势以外，没什么其他不足了：

jjchu76

双筒 发表于 2021-12-16 23:12
呵呵从这么短的枪管打出来，速度肯定会受到影响，但可能没你想象的那么大，变成什么“点穴神功”。 YouTu ...

也就是说，～60ft.lb的能量其实是非常恐怖的，打gel达到的穿深也非常可观。

比较猛的气步枪也能达到这个能量级别，常用的.22 pellet的skirt可能造成穿深不够，但是.22 slug pellet应该也能达到.22LR 2.75寸手枪的深度。

jjchu76

我看有的博主模拟衣服和骨头的影响做测试。打得再准，也很难保证钻骨头缝命中内脏和主要动脉。只要碰到骨头，就是.22LR的大麻烦。

如果多人配合反击歹徒，或者反击小动物或者持冷兵器的歹徒，也许问题不大，在歹徒骨头上卡一发，但是还有第二，第三发follow up。但是如果对方也训练有素，比如打比赛出身后来学坏的大牛，一发卡骨头的.22LR，招来的是大口径的暴风雨。

所以，不过穿以免伤及无辜，同时又要能打碎骨头和打穿厚衣服，如果是汽车里还得能打穿玻璃，才是合格弹药。

jjchu76

世道越来越不太平，过去那种一听枪响就跑，或者经常只有冷兵器的小毛贼和小流氓越来越少，训练有素，装备精良，经常打架开枪的歹徒甚至黑社会越来越猖獗。只有.22LR就算了，聊胜于无；本来有威力适当的防身利器却不带，只带.22LR的话，自卫防身的裕度和出错宽容度太小。

双筒

jjchu76 发表于 2021-12-17 02:25
也就是说，～60ft.lb的能量其实是非常恐怖的，打gel达到的穿深也非常可观。

比较猛的气步枪也能达到这个 ...

我不知道具体的枪口动能是多少，网上能搜到的网站比如下面这个，测出来CCI 36gr的是73 ft-lb。 但就像打架，个头有优势但不等于个大就肯定赢，能量不能杀人，是打在哪里，打了多大和多深的洞等这些更重要。 所以我只关心在战术胶里的实验结果，因为实验永远是模拟，能知道在肌肉里有什么表现对我来说就足够了，也跟其他口径有可比性了。。。
https://www.gunpowdermagazine.co ... 22-lr-ammo-testing/

jjchu76

双筒 发表于 2021-12-16 23:41
我不知道具体的枪口动能是多少，网上能搜到的网站比如下面这个，测出来CCI 36gr的是73 ft-lb。 但就像打架 ...

那这个子弹比较猛。看来对9mm动能不足的忧虑很多时候是多余了。

jjchu76

保证不打到骨头，精确地穿深11寸只在肌肉和软组织里，这确实也是非常厉害，庖丁解牛级别。

问题是歹徒在运动状态下的话，怎么指导他的哪个关节哪根肋骨发生了位移呢？

jjchu76

我看这个链接，子弹是hollow point。这种子弹穿过玻璃之后如果还没有解体，很大概率变成尖头的，同时动能锐减。

在芝加哥的某停车场，坐在车里滑手机，有歹徒持凶器突然出现，手头就算有把.22LR出枪也快，恐怕也是无济于事了。

jjchu76

我印象里有个视频，用CT的方式呈现实际人体骨头分布和动态变化。在歹徒举枪侧对好人的时候，好人从任何角度看过去，都必然有骨头。不但要考虑躯干，还要考虑手臂，穿深要从小臂、上臂开始算，而且要算上骨头。

幸好，上半身路径上，没有大腿骨这种需要200GR+才能保证打断打碎的大骨头（有视频测试过140GR和180GR的10mm打大腿骨，不保证能稳定打断），一般9mm的115GR就足够了。有些子弹厂商做广告说90，68，65之类的也可以。我在老外网站上看到，很多人还是非常担心这种太轻的9mm弹头关键时刻被大骨头弹飞，尤其是某极贵品牌的50GR 9mm子弹，BC太差，能量损耗大，并且被骨头弹飞的可能性很大。