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[枪械知识] 之前求助的芬兰mosin M39 今天买回来了,大家看看是否上当

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发表于 2021-12-20 22:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 ENG-Emblem 于 2021-12-23 18:03 编辑

我之前看上了一只芬兰产的mosin m39(SA VKT 标记). 我在论坛上发过求助贴。
今天我付了$900给买回来了,我照了些照片,大家帮我看看是否值得,是否有上当。
先说一下交易背景,卖家是个老头,跟我说的是这把芬兰产的m39是全对号,他早年买来收藏的,现在实在需要钱才出手的。他说这把枪是进口的,他自从买到以后一枪未放,我拆下枪栓以后,发现枪栓两侧有点淡淡的半干不干黄油。
老头要$900现金一分不少。他说这把枪是全对号的收藏级品相,还讲SA VKT的M39生产数量比其他几种M39少很多,所以市场价起码值$1300。
以上就是交易情况。
目前情况就是我买了以后拿回家细看,感觉有不少问题,我觉得我上当了,请大家帮我看看,我被骗到什么程度。
如大家鉴定需要更多的细部照片,请指出具体部位,我照了照片继续发出来。
另外请问,这把枪能不能加装pu镜或者其他scope?
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增加拍了膛线的照片,请大家帮看看,以前看别人拍膛线照片,今天自己拍,发现实在太难拍了,灯光要不太亮,要不太黑,枪口也实在难以对准,折腾了差不多二十分钟,大家凑合看看。这膛线情况怎样,有没有啥问题?

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再对咨询一个芬莫弹药的问题,读了一些文章,感觉很是复杂,有的说54R,有的说53R。 还分轻弹和重弹,说是弹道问题。
请问到底什么弹药对芬莫来说才是对的?(绝不考虑腐蚀性弹药)哪里可以买到芬莫适合使用的弹药?请教大家。请告知。




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外观左侧

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外观右侧

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侧边枪号五位数,但把手枪号只有后四位数,疑似造假

侧边枪号五位数,但把手枪号只有后四位数,疑似造假

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制造商信息和编号五位数

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铁枪托编号明显不对,交易的时候没注意看。

铁枪托编号明显不对,交易的时候没注意看。

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托弹板底部居然无编号,也没注意发现。

托弹板底部居然无编号,也没注意发现。

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枪口部分

枪口部分

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膛线实在太难拍了,拍不好,要不太亮,要不太黑。

膛线实在太难拍了,拍不好,要不太亮,要不太黑。

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枪太重,很难对准枪口拍膛线,凑合看看

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发表于 2021-12-21 04:10 | 只看该作者
本帖最后由 lelexiao12 于 2021-12-21 21:48 编辑

这托的木头看着挺芬兰的,除了这枪之前肯定打过以外,没看出哪有很明显不对来,还得有更多零件上的照片。m39 bolt上序列号匹配后四位很正常,其他类型的枪上有的就匹配两位。上面这些信息不能断定这把枪是造假,而且这百十块钱的枪,当年也不贵,没啥造假的价值。小零件无编号或者序列号打杠来forced match原因有很多,有的出厂时质检发现原件缺陷换一备用个件上去重新打序列号或者经过修械所返修后都可能forced match,甚至战时不进行forced match就留一个错号上去都不是不可能。那年头又没有电子化管理,上错零件不是不可能,并不能说明是进口之后造假。
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发表于 2021-12-21 06:06 | 只看该作者
本帖最后由 foureyes 于 2021-12-21 06:21 编辑

老头吹了点牛,收藏级品相,产量少什么的

枪本身没看出什么问题来,品相可以,膛线看着也不错,900稍贵一点,但也不算离谱

M39基本上是用芬兰枪管瞄具,家具和其他现成的零件拼装的,所以bolt, 弹匣底板,枪托金属件force match是很常见的
你看出了什么问题?

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发表于 2021-12-21 07:09 | 只看该作者
foureyes 发表于 2021-12-21 06:06
老头吹了点牛,收藏级品相,产量少什么的

枪本身没看出什么问题来,品相可以,膛线看着也不错,900稍贵一 ...

应是正解。
枪身金属部分算是match的,小零件有2/3/4个数字和枪号末尾数字吻合是常态。
但是,枪托底板上带横杠的数字,大概率说明枪托护木是拼装过来的。
老枪历经岁月,除了库存战备的是新枪外,一般退役的新修后军转民,做到100%match很不容易。
二战结束之前新枪都是手工装配,装好后修配改代,试射合格出厂,数字一定是100%match,否者是不会敲上proof mark。
Fight to your last cartridge,fight with your bayonets, no surrender, fight to the death!
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发表于 2021-12-21 07:20 | 只看该作者
M39本来就是拼装翻新的东西,只要receiver,magazine 和 bolt 对号就行。butt plate无所谓了。
原装进口产品应该是满身黄油的,清理起来很麻烦,老头帮你清理了,放几枪就当帮你检验head space了。
我的清理过黄油后,到现在也没打过,应该很爽的。 enjoy吧。
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发表于 2021-12-21 07:34 | 只看该作者
Colt1911 发表于 2021-12-21 07:20
M39本来就是拼装翻新的东西,只要receiver,magazine 和 bolt 对号就行。butt plate无所谓了。
原装进口产 ...

magazine本身没有号码,弹匣底板上有号的一般也是横线划掉,重新编号force match,还有不少没号的。弹匣底板是旧物重新利用,不对号正常

芬兰也基本不生产bolt,bolt上的号码看着规整,但也是后来打上去的
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发表于 2021-12-21 09:59 | 只看该作者
本帖最后由 Colt1911 于 2021-12-21 10:01 编辑
foureyes 发表于 2021-12-21 07:34
magazine本身没有号码,弹匣底板上有号的一般也是横线划掉,重新编号force match,还有不少没号的。弹匣 ...

是的,我说的magzine就是那个弹匣底板 。其实对不对号也无所谓。只是看上去舒服些。我的弹匣地板就是cross掉的,butt plate上根本就没有号(因为是unissue的新托)。其实无所谓。
重要的就是receiver和bolt,还有管子膛线。
所以我的要求就是unissue condition with brand new belgium red barrel,match number on receiver and bolt。当时 gunandammo.net 还在,老Pat家还在大量卖M39,后悔买少了。当时才400左右,现在都炒到1000左右了。




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发表于 2021-12-21 10:24 | 只看该作者
拆开查一下, anti jamming magazine and two stage trigger 是否被换过了。
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发表于 2021-12-21 10:26 | 只看该作者
foureyes 发表于 2021-12-21 06:06
老头吹了点牛,收藏级品相,产量少什么的

枪本身没看出什么问题来,品相可以,膛线看着也不错,900稍贵一 ...

VKT的产量的确相对少一些, 但是不知道为什么价钱也相对低一些。
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发表于 2021-12-21 10:28 | 只看该作者
Bolt上面应该是last 4 digits of the serial.
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发表于 2021-12-21 10:35 | 只看该作者
Colt1911 发表于 2021-12-21 09:59
是的,我说的magzine就是那个弹匣底板  。其实对不对号也无所谓。只是看上去舒服些。我的弹匣地板就是 ...

Pat家前两年还在GB上卖M39,现在好像真的卖完了
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发表于 2021-12-21 10:47 | 只看该作者
本帖最后由 sunfire 于 2021-12-21 11:03 编辑

这枪还可以吧。$900贵一点不多,你觉得合适就别纠结。版上还有$2000买M39 的呢。
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 楼主| 发表于 2021-12-21 13:39 | 只看该作者
sunfire 发表于 2021-12-21 10:47
这枪还可以吧。$900贵一点不多,你觉得合适就别纠结。版上还有$2000买M39 的呢。 ...

$2000?
那估计得博物馆级的品相
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 楼主| 发表于 2021-12-21 13:41 | 只看该作者
SVT-40 发表于 2021-12-21 10:24
拆开查一下, anti jamming magazine and two stage trigger 是否被换过了。

请问怎么判断是被换过还是没换过?
上面是否有序列号之类的?
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发表于 2021-12-21 15:11 | 只看该作者
管/receiver/bolt对号就行,这个是典型M39 的对号
对M39来说 全对号就是指的这三样,当然 你是新手 或者 之前功课不够 容易理解错

VTK 这个基本上是最常见的
最稀有的是 S 标记那个部队的, M39很少 多数是m28 啥的

然后是 gost 就是  没有厂标只有个年份 好像是1960
然后就是 B barrel, 这个B是比利时的意思, 是比利时制造的枪管

一般 VTK/gost/b barrel m39 有很多 unissued condition, 我记得两年前大概是800-1000

这三样里 VTK 价格最低,老头说 VTK最稀有 明显是 忽悠

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发表于 2021-12-21 15:16 | 只看该作者
VKT是m39最便宜的一家。

贴张膛线的图啊。
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发表于 2021-12-21 15:30 | 只看该作者
900块的对号芬莫就别折腾什么改PU了吧,又是开孔又是切枪栓什么的,糟蹋东西。
何况人家芬兰陆军也没正经列装过莫辛纳甘PU。

想改的话本地三四百淘个毛子莫辛91/30就成。
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发表于 2021-12-21 15:37 | 只看该作者
Ivan 发表于 2021-12-21 15:16
VKT是m39最便宜的一家。

贴张膛线的图啊。

其实照片里的枪口可以看出来

老头买的时候应该是 unissued

老头自己打过不多

这个rifing 还是很好地

主要看看里面 光滑与否

因为军省单 762 54 是腐蚀的,只要擦得不好, 管里面就一层浮锈

不过从这个枪口来看 应该问题不大,我猜 管是9 of 10

这个价格还行吧. 可以打打,注意打军剩的话 及时擦

千万别改, 最见不得 军枪 瞎改


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发表于 2021-12-21 18:44 | 只看该作者
ENG-Emblem 发表于 2021-12-21 13:41
请问怎么判断是被换过还是没换过?
上面是否有序列号之类的?

没有序列号,但是这两个部件,芬兰人改造过,普通俄国Mosin没有。详细的图请看这里:

http://7.62x54r.net/MosinID/MosinM39.htm

(1)magazine body侧面每一面有一个凹槽
(2)trigger顶部有两个小洞


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发表于 2021-12-21 18:46 | 只看该作者
lelexiao12 发表于 2021-12-21 04:10
这托的木头看着挺芬兰的,除了这枪之前肯定打过以外,没看出哪有很明显不对来,还得有更多零件上的照片。上 ...

芬兰的matching 和其他国家的定义不一样
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