SW MP2.0要出full metal了

CiTY_HuNTeR

artist 发表于 2022-8-31 07:06
你要是不知道，可以查一下吗，别瞎猜好么

Sig 1911, 2004

哦对，是钨块，口误。
1911, 938这些单排的玩意我当然知道，自己也有过几个，不过这种老掉牙的玩意就别拿出来丢人了，前面说的一直是默认的double stack competition gun，从上面列举的几个也能看出来。这都是默认的讨论背景不需要单独提出来说吧，你要是看不懂，就别说别人瞎猜好么

再说sig 1911，真正收1911的人不会买这个，slide造型，extractor等等地方都不一样，口味并不纯正。238，938也都是在塑料单排，尤其43x，365这种一排半出来之前搞得，搁现在早就落伍了。

CiTY_HuNTeR

双筒 发表于 2022-8-31 09:07
网上搜了一下，瓦尔特的确是第一个出金属枪身PPQ的，2019年1月。 同年7月西格推出320的TXG握把，加了钨的 ...

我印象里就是这个顺序。先出的SF，然后四哥出了一个320加了配重的塑料握把，最后才跟风出的金属frame。上面哥们还拿那几个不同口径和大小1911 family来说事，问题根本没人提single stack啊

CiTY_HuNTeR

双筒 发表于 2022-8-31 09:11
握把前面嵌入的front strap insert不是个好主意，在CSX上就发生过自己脱落的现象。 史外甥自己也做1911的 ...

CSX也是让我无法理解的存在。那个不舒服的握把形状以及单动扳机怎么能做到那么差的。。。明明1911都出了一百多年了，SW非得创新一个手感最差的SA扳机也是可以。。


至于会脱落倒不是大问题，上个talon grip包住就行

CiTY_HuNTeR

neotsu 发表于 2022-8-31 12:46
塑料的寿命好像是几十年吧，金属抢身在这方面有优势。

所以要收藏一把，你收个塑料的，估计到下一代就没 ...

塑料不会锈，金属会（尤其钢frame）。但是塑料比较怕紫外线之类。所以还得看具体场景，是每天放太阳底下晒？埋土里？还是戴身上？同样弹容量下CCW塑料枪的重量和耐腐蚀优势还是无法忽略的。

andrews

neotsu 发表于 2022-8-31 08:46
塑料的寿命好像是几十年吧，金属抢身在这方面有优势。

所以要收藏一把，你收个塑料的，估计到下一代就没 ...

现代工程塑料还是非常强的。说是几十年的寿命，其实应该是只长不短。要不塑料垃圾那么难搞呢，就是在自然环境里很稳定啊。

双筒

Hetzer 发表于 2022-8-31 12:58
金属的round counts不如塑料的主要是一些受力关键点会先开裂

这我觉得主要跟设计和材料有关，设计不好的，无论塑料还是金属一样的给打裂。 就拿勃老头大师的1911来说，第一次军队6千发实验的时候，那是已经是1910款的枪了，照样打的四分五裂的，回去重新改设计才变成当年唯一一个能连打6千发无故障的手枪。 夹斯臀的杰作也一样，他的40口径为了赶在史外甥前面上市，直接把9毫米的枪换个枪管就上市了。 结果一样不堪重负，必须给locking block那地方加固，然后又加了个locking block pin，第三代格劳靠光荣诞生，这才扛下来的。。。

neotsu

andrews 发表于 2022-8-31 10:41
现代工程塑料还是非常强的。说是几十年的寿命，其实应该是只长不短。要不塑料垃圾那么难搞呢，就是在自然 ...

并不是说塑料不够强。而是说，如果要几十年上百年地收藏下去，还是金属的更值得一些。保存的好，金属可以几百年下去仍然是状态比较好的工作状态，塑料就很难讲了。
我是已经有了足够多的塑料枪平常工作用，所以如果想收藏或是把玩，基本上就不会考虑塑料枪了。

neotsu

Hetzer 发表于 2022-8-31 09:58
金属的round counts不如塑料的主要是一些受力关键点会先开裂

说的是保存，收藏，老化的寿命，不是实际使用磨损的寿命。

否则一年内几千上万发子弹下来，不管是什么都垂垂老矣。

Hetzer

neotsu 发表于 2022-8-31 12:09
并不是说塑料不够强。而是说，如果要几十年上百年地收藏下去，还是金属的更值得一些。保存的好，金属可以 ...

收藏把玩，那就选钢/发蓝，或者不锈钢的

artist

CiTY_HuNTeR 发表于 2022-8-31 10:18
哦对，是钨块，口误。
1911, 938这些单排的玩意我当然知道，自己也有过几个，不过这种老掉牙的玩意就别拿 ...

你这纯属狡辩了。你说P226/P226以后Sig就没再做金属Frame的Pistol了。这和单排双排无关，也和Sig的1911好不好无关。不好的金属机身也是金属机身。

我只是随便举了几个例子。Sig是市场非常灵活，创新性比较强的公司。除了上面举的例子外，P226/P229以后，即便是双排的，Sig也有下面金属机身的手枪：P227，P224 。前者和P226/P229最多算表兄弟。后者算亲儿子。另外Mosquito也是。

前面我也说过了，P320的全金属AXG系列出来好几年了

双筒

artist 发表于 2022-8-31 20:33
另外Mosquito也是。

帮忙纠正一下：西格的蚊子是塑料枪身的。。。

而且那枪其实跟我的柯尔特1911-22一样，是个授权/贴牌产品。 一开始我以为是Umarex设计的，因为是Umarex在做，后来转到GSG在做了，所以大概知识产权归西格，找谁来做听他们的（GSG现在也是西格子公司了，所以虽然西格不再卖蚊子了，还是在西格大家庭里）。。。

neotsu

Hetzer 发表于 2022-8-31 13:11
收藏把玩，那就选钢/发蓝，或者不锈钢的

我塑料枪都9把了，不打算再扩充了。它就是个工具。

用起来都差不太多，又不是碰上什么情况就一定要迫近极限。福建那个女老板用的好像就是便宜货，可见在器材上追求完美是性价比不高的。也不打算追什么新型号了。

塑料枪也就是实用还行，真没啥乐趣。平常看看也就跟看到电钻差不多感觉。

我从大概10年前就经常性地想着是不是搞把mp9 full size，因为我的mp9c打的比较舒服，就是嫌弃逼格不高，所以一直都没付诸行动，兴致缺缺这样，这个金属的一出，就让我眼前一亮了。但那个握把条真是个让我扫兴的东西，金属/木的组合才是我的偏好

Jet

双筒 发表于 2022-8-31 20:46
帮忙纠正一下：西格的蚊子是塑料枪身的。。。

而且那枪其实跟我的柯尔特1911-22一样，是个授权/贴牌产品。 一开始我以为是Umarex设计的，因为是Umarex在做，后来转到GSG在做了，所以大概知识产权归西格，找谁来做听他们的（GSG现在也是西格子公司了，所以虽然西格不再卖蚊子了，还是在西格大家庭里）。。。

蚊子被逼出去改名萤火虫，最后还是回到西格网里，有意思

双筒

neotsu 发表于 2022-8-31 21:00

但那个握把条真是个让我扫兴的东西，金属/木的组合才是我的偏好

对啊，西格的AXG Classic，黑枪身配红木握把片，老远一看就是1911的范儿。 史外甥就是要让人忘不了他们设计了那个带palm swell的握把片，就跟里面穿了纯毛西装，外面的军大衣还是舍不得丢。。。

CiTY_HuNTeR

双筒 发表于 2022-8-31 22:27
对啊，西格的AXG Classic，黑枪身配红木握把片，老远一看就是1911的范儿。 史外甥就是要让人忘不了他们设 ...

木头片真是除了拍照好看，可以装13以外，没有任何实际的意义。我的Range Officer原厂就是木头，也是你图上这种菱形细checkering，没用还是太滑，换成G10的握把片以后握持能力显著提升。

不过这个frame的虎口位置用了X上的高握带海狸尾的设计还是不错的，至少比普通320那个设计强很多，我自己是非常不适应普通320那个握把角度。

CiTY_HuNTeR

artist 发表于 2022-8-31 21:33
你这纯属狡辩了。你说P226/P226以后Sig就没再做金属Frame的Pistol了。这和单排双排无关，也和Sig的1911好 ...

到底是谁狡辩啊？你自己回去看看，从主帖的MP开始说的都是双排现代设计的新枪，哪怕是PPQ也都是本世纪的枪，你说的227不过是226换了口径，226至少也是70年代跟Beretta 92竞标美军GI的设计了。而Sig真正创新设计的320，365，原配都是polymer，现在流行趋势就是这样，喜欢不喜欢都是。也许过个几年十几年，金属枪身会再次流行，但现在并不是主流。按你说法，只要现在还在生产就算还在做，那uberti到现在还在做1873的左轮，也算金属新枪呗？

sig的枪我也有，226还有现在carry的365都是，他家可能在大厂里算是比较进取的了，但要真说创新，也就是那么回事，至少这俩枪用的还都是夹斯臀击针平移击发结构，复进结构也是现在流行的一百多年前勃朗宁设计的tilt barrel，没什么创新。365创新主要就是搞了个一排半而已。比sig创新能力强的公司多了去了，至少凯子科技，沙漠科技，甚至那个拜AR教韩国佬创立的Kahr都有自己独到的创新设计。

双筒

CiTY_HuNTeR 发表于 2022-8-31 21:55
木头片真是除了拍照好看，可以装13以外，没有任何实际的意义。我的Range Officer原厂就是木头，也是你图 ...

每个人口味不一样吧。hickok45老头喜欢talon grip是砂纸一样划手的表面，觉得握的很牢很舒服，我觉得那无异于自虐，而更喜欢橡胶的talon grip，或者带checkering的木头握把片，觉得打起来够用，抚摸起来也不痛苦。G10的握把片得看情况，有的把刻花搞的很锋利就受不了。我的1911自带的G10握把，刚摸上去我觉得可能会划手，打过后发现手掌并没有磨掉一层皮那样的痛感，就没去换。。。

CiTY_HuNTeR

双筒 发表于 2022-8-31 23:14
每个人口味不一样吧。hickok45老头喜欢talon grip是砂纸一样划手的表面，觉得握的很牢很舒服，我觉得那无 ...

我换了一半golf ball的那种，好像叫alien还是啥的，就很好用。当然打完了手掌上肯定是印满了纹路的，掉皮倒不至于，因为一般掉都是枪跟手有相对位移，摩擦蹭掉的。这种直接咬进肉里的反而更不容易磨破，我个人的感觉。

neotsu

双筒 发表于 2022-8-31 18:27
对啊，西格的AXG Classic，黑枪身配红木握把片，老远一看就是1911的范儿。 史外甥就是要让人忘不了他们设 ...

木把/片就是好看，没得说，好像这一款也远远贵于塑料把的版本。
至于是不是只是用于装x，市场反应说明了一切，只要大多数人的认知还能在某种程度上成为标准，我们就不必对少数看法太在意。

东西本来就有各种属性的，不是只有性价比这一点，各种出土的原始人的配饰就说明了除了实用和性价比，人类总有更高一些的追求，哪怕在温饱都成问题的原始时代。所以对枪的不同属性有不同的偏好，其实是很正常的。

再说了，成年人也可以全都要啊，塑料版本，钢木版本，全都买了就行了，何必非要别人认可自己的选择才是最好的。又或者，别人说胶把才是最好的，那没问题，我有很多啊，钢木的，我也有很多啊，金属握把片的我都有呢。他要是非认为我装什么？那就是他不礼貌了，没关系，那就不交流就好了，是不是？

我觉得事物是主观的，但也是客观的。甚至很多主观的（比如什么好看，什么更有价值等），在统计意义上讲，某种程度上也是客观的（世界上大多数人喜欢，大多数人认为其价值更高）。

andrews

neotsu 发表于 2022-8-31 12:09
并不是说塑料不够强。而是说，如果要几十年上百年地收藏下去，还是金属的更值得一些。保存的好，金属可以 ...

兄台，寿命方面的话，我个人觉得在你我的有生之年你不会看到金属和塑料有啥区别的。如果放在几百年的尺度上，咳咳，和你我有何关系？就算塑料最终会老化，金属也同样会锈蚀，那都全看保存条件了。有谁能保证几把家伙能一直被人精心收藏，又或者封存到某个凉爽干燥的地方不见天日？