Springfield Saint Victor or SIG SAUER M400

尘缘cc · 发表于 2022-9-9 08:32

各位枪友好，小弟最近想购入一把AR15 rifle，但是介于Springfield Saint Victor or SIG SAUER M400之间很纠结。
Saint的各方面都很均衡，唯独担心的就是那个 Flat nickle trigger。一只不太习惯flat trigger，内心也总觉得没有curved 安全。求科普

Sig Sauer的P226 legion是我最爱的手枪，但是身边一个大神推荐我Saint因为他说Sig Sauer的ar 15 rifle 做的很一般。

借此征求大神们意见，到底是saint or M400. 或者有什么其他推荐？under $1500 budget

谢谢大伙儿

Tigrexar · 发表于 2022-9-9 09:45

本帖最后由 Tigrexar 于 2022-9-9 09:50 编辑

DDMV7 也在你预算内https://www.sportsmanfulfillment ... ree-xtra-16-barrel/Bcm 也在你预算内
https://vizardsgunsandammo.com/b ... p-1/?variant=299572
说白了就是在我看来700-1000价位的，ruger, sw, sig,春田，都是品质差不多的东西，看造型和feature. Flat trigger 适应一下没有任何问题。
同样的，这个预算自组能拿到更好的配置，最基础的lower 换上一个一百出头的扳机，aero precision 的upper，剩下的预算买镜子和配件

ilpanther88 · 发表于 2022-9-9 10:34

附议犹达大师。

硬要买厂枪我投DD一票

alicoco · 发表于 2022-9-9 11:01

dd票+1，或者自组一把体验一下乐高的乐趣？

skx779 · 发表于 2022-9-9 11:36

本帖最后由 skx779 于 2022-9-9 11:46 编辑

Neither！ 1500刀能买到不少比这些好很多的玩具。根据你的具体需要可以有很多选择。我个人建议不要考虑整枪，自己买complete upper和lower可以省很多钱，而且东西可能更好。

还有一点很重要的，就是要学会思考，理清思路，确定自己想要的。这样以后做任何选择都会有章可循。他人的意见往往不一定适合自己。

首先1500刀如果包含瞄具的话，那枪本身的价格要控制在900-1100之间。如果1500只是枪的预算，那选择就多了。扳机我个人喜欢手枪上flat trigger，步枪上curved trigger。安全性两者没有本质区别，我所见过得有关事故100%都是因为愚蠢造成的，跟扳机没有一点关系。

我们先讨论整枪1500刀预算。看起来这是LZ的第一支AR，所以可以考虑一下一个general, do-it-all rifle。确定这个选题之后，我们首先确定枪管长度应该在16-18寸之间。20寸太长，家防等狭窄空间运用有困难。16寸一下牵扯到法律问题，AR手枪目前面临相当的政策挑战。14.5加永久枪口装置的枪管选择少，后期找人做成本又太高，不合适。所以基本上确定在16-18寸之间。然后考虑产品，鉴于这是LZ第一支枪，所以一个complete upper更适合LZ，毕竟组装一个Upper还是需要很多工具和知识的。1500刀的预算，upper可以控制在1000刀左右。这个区间可以选择BCM家所有的16寸 complete upper加BCG。考虑到通用性，重量以及配件普及程度。我个人推荐以下三款：https://bravocompanyusa.com/bcm- ... -mcmr-15-handguard/ 780+189

https://bravocompanyusa.com/bcm- ... -mcmr-15-handguard/ 792+189 （MK2 upper receiver，本质上跟milspec没太大区别）

https://bravocompanyusa.com/bcm- ... andguard-1-8-twist/ 780+189 （18寸不锈钢枪管，1:8缠距，理论上更适合狩猎和55-70gr之间的弹头）

另一个值得推荐的品牌是打折的 Geissele super duty ar15 complete upper，打折的时候可以900左右拿下，再买一个靠谱的BCG （100-150刀左右）。就是一支非常好全能步枪了。

DDM4v7 16’’ complete upper打折的时候也能探到1000以下。如果碰到可以考虑。

其他不错的小厂比如Son of liberty gun work， CMMG， Brownells 如果碰上好价格，或者特别喜欢的也可以考虑。

Lower 部分就比较简单。可以直接去PSA买一个带magpul CTR或者类似的 complete lower，200刀左右搞定。FFL fee 20-50刀之间。买回来以后换一个 Laure tactical 的AR扳机（80-100刀），或者 G 家的G2S 之类的 (120-140刀左右算好价格）。

最后再加上一个 Radian Raptor charging handle （基本款的80-90刀之间）。一套好的two point sling （Blueforce的基本上50-80刀）。这就完成了一个没有瞄具的do-it-all的步枪系统。
这样算下来整套系统除了瞄具之外完全可以控制在1500刀以内。 1000（upper）+200（lower）+50（ffl）+100（CH）+130（trigger）+60（sling）=1540（基本是上限价格，碰上打折的时候甚至可以控制在1300以内）

如果是算上瞄具1500刀以内的话，预算就稍微有点紧张了。我个人的推荐如下：

整枪控制在1000以内的话可以考虑去买 PSA的 rifle kit，整体上还说的过去。挑有CHF 枪管的买，基本上都在600刀以下。

Aero percision我个人相对更加推荐，基本上去他们官网挑一个你看着顺眼的就行。质量比PSA强一点，而且他们家的几款Mlok rail都还不错，哪一个款都能基本上满足要求。大部分16寸的upper都在400-500之间。可以顺便买他们家complete lower，比PSA贵一些（大概贵50-150刀之间），但观感好不少。

Spike tactical最近有点长进，也可以考虑一下他们家500左右的产品。

总的来说，整枪控制在 1000以内，选择一下子就少很多，低端市场里，大家其实都差不多。突出一点的也就是Aero（质量，设计，创新）和PSA（量大便宜，售后有进步。）其余的没有特别值得考虑的。但如果有能力自己拼upper，那选择一下子就又多了。我有一只用 ballistic advantage hanson 16寸枪管，搭配BCM MCMR15 rail，Anderson stipped upper，WMD NIB BCG，Magpul 家具，Laure MBT2s扳机，Anderson lower，再加零碎的零件。大部分零件都是打折时候买的，总共花了800不到。大部分厂弹都能打进0.8-1.5moa，随便加点竞赛家具，打同样的stage也能跟上3000刀的赛枪。
注，如果打算只用于家防目的，那枪口装置个人不太建议考虑muzzle brake或compensater，特别是如果购买了13寸以下枪管的pistol。平时一般的A2 birdcage就够了，没必要花很多钱。攒着将来上消音器。

Hetzer · 发表于 2022-9-9 13:57

skx779 发表于 2022-9-9 11:36
Neither！ 1500刀能买到不少比这些好很多的玩具。根据你的具体需要可以有很多选择。我个人建议不要考虑整枪 ...

赞这个建议

尘缘cc · 发表于 2022-9-9 14:39

本帖最后由尘缘cc 于 2022-9-9 14:50 编辑

Tigrexar 发表于 2022-9-9 09:45
DDMV7 也在你预算内https://www.sportsmanfulfillment ... ree-xtra-16-barrel/Bcm 也在你预算内
https://v ...

DD我也有听很多人推荐。但是，可能是我事儿多。。。觉得daniel defense 这个名字怪怪的哈哈哈

单纯个人拙见

尘缘cc · 发表于 2022-9-9 14:39

ilpanther88 发表于 2022-9-9 10:34
附议犹达大师。

硬要买厂枪我投DD一票

谢谢推荐

尘缘cc · 发表于 2022-9-9 14:40

alicoco 发表于 2022-9-9 11:01
dd票+1，或者自组一把体验一下乐高的乐趣？

本人算是刚入门小白，还是买大厂组装好的吧。以后多跟大神学学再自己装一把

尘缘cc · 发表于 2022-9-9 14:42

本帖最后由尘缘cc 于 2022-9-9 14:45 编辑

skx779 发表于 2022-9-9 11:36
Neither！ 1500刀能买到不少比这些好很多的玩具。根据你的具体需要可以有很多选择。我个人建议不要考虑整枪 ...

枪友会果然大神多。感谢分享，我边看你的帖子边学习。

现阶段我的想法是1500刀不含瞄具的大厂组装好的ar15 。
有空去租一把DD试一下，很多人强力推荐。

尘缘cc · 发表于 2022-9-9 14:48

Tigrexar 发表于 2022-9-9 09:45
DDMV7 也在你预算内https://www.sportsmanfulfillment ... ree-xtra-16-barrel/Bcm 也在你预算内
https://v ...

刚刚去官网和guns.com看了一下DDM7 1500刀下不来呀，得2000多刀

ilpanther88 · 发表于 2022-9-9 16:09

尘缘cc 发表于 2022-9-9 14:48
刚刚去官网和guns.com看了一下DDM7 1500刀下不来呀，得2000多刀

https://www.bereli.com/shooting/ ... t-black-32rd/?aff=6

你得去gun deals 或者wikiarms上搜

skx779 · 发表于 2022-9-9 18:13

尘缘cc 发表于 2022-9-9 14:48
刚刚去官网和guns.com看了一下DDM7 1500刀下不来呀，得2000多刀

https://www.primaryarms.com/dani ... lok-rail-black-5.56
Daniel Defense DDM4v7 16" Complete AR-15 Upper with MFR XS M-LOK rail Black - 5.56

说实话，我个人更建议BCM，便宜好几百。现阶段你也感受不出来多大区别。BCM有无数军警单位和私人使用。我自己就有好多BCM的各种玩意和零件。
个人对DDm4v7实在是不太感冒，价格卖得太贵了。差不多的价格，我选Geissele的superduty。 DD说到底就是个简单加强版的milspec AR-15，handguard设计的不错，整枪结实，做工不错。缺点是枪管精度只能算一般，人机工程跟一般milspec几乎没有任何区别，品牌溢价过高。现在新型号马上出来，老型号已经在处理。现在入虽然勉强算值得，但我觉得这个价位自己拼才是最好的选择。或者省200-300刀买个BCM upper，性能对你来说几乎没有区别（本来也没差，你不上夜视，所以也不需要挂PEQ15之类的），多出的钱去买各种force multipler 不好吗？瞄具，枪灯，消音器， list goes on 。。。。。

PS： guns.com价格跟蒙傻子差不多。

nanoworm · 发表于 2022-9-9 18:25

skx779 发表于 2022-9-9 13:36
Neither！ 1500刀能买到不少比这些好很多的玩具。根据你的具体需要可以有很多选择。我个人建议不要考虑整枪 ...

回复一个，以后有空了复习实践。

尘缘cc · 发表于 2022-9-9 18:34

skx779 发表于 2022-9-9 18:13
https://www.primaryarms.com/daniel-defense-ddm4v7-16-complete-upper-mfr-xs-m-lok-rail-black-5.56
D ...

啊哈哈，一语道破天机。 guns.com价格跟蒙傻子一样

主要是我怕不熟悉的网站买了枪找麻烦，所以每次就只能多花钱买安心

尘缘cc · 发表于 2022-9-9 18:37

nanoworm 发表于 2022-9-9 18:25
回复一个，以后有空了复习实践。

I will

thanks bro

skx779 · 发表于 2022-9-9 19:19

尘缘cc 发表于 2022-9-9 18:34
啊哈哈，一语道破天机。 guns.com价格跟蒙傻子一样

主要是我怕不熟悉的网站买了枪找麻烦，所以每次就只 ...

比guns.com靠谱的网站多了去了。我给你发的链接就是家非常靠谱的网站，primary arms，无人不知无人不晓了属于。

skx779 · 发表于 2022-9-9 19:43

尘缘cc 发表于 2022-9-9 14:42
枪友会果然大神多。感谢分享，我边看你的帖子边学习。

现阶段我的想法是1500刀不含瞄具的大厂组装好的a ...

把compete upper和complete lower拼起来是一件猴子都能学会的事情。真的非常简单。你可以买链接里的那个daniel defense的 M4V7upper，然后去买一个psa的 complete lower。送到家拼起来就行。但是鉴于现在DD换代，打折的很厉害，如果你实在喜欢，可以考虑买个整枪。

整枪 https://www.bereli.com/shooting/ ... t-black-32rd/?aff=6 1575刀 Daniel Defense DDM4V7 需要寄到FFL

PSA complete lower 完整下机匣 https://palmettostatearmory.com/psa-ar-15-complete-lower-magpul-edition-2-stage-nickel-boron-trigger-black-no-magazine-5165447963.html 189刀 需要寄到FFL

我个人推荐的BCM complete upper （需要单独再买个BCG，100刀左右的就可以，BCM的大概180刀，挺贵的）https://www.primaryarms.com/bcm-16in-556-barreled-upper-bcm-urg-mid-16-bfh-elw-mcmr-15 不需要寄到FFL 710刀

Daniel Defense DDM4v7 16" Complete AR-15 Upper with MFR XS M-LOK rail Black - 5.56 （包含BCG）https://www.primaryarms.com/daniel-defense-ddm4v7-16-complete-upper-mfr-xs-m-lok-rail-black-5.56 不需要寄到FFL 。1156刀

slothfulsloth · 发表于 2022-9-9 21:05

saint 那个flat trigger 其实很舒服

ms86 · 发表于 2022-9-10 07:20

尘缘cc
枪友会果然大神多。感谢分享，

这也是我常来这里的原因。大神真神啊。

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[枪械知识] Springfield Saint Victor or SIG SAUER M400

评分

开坛元勋