也谈随身携枪是否上膛

FJC · 发表于 2013-5-21 09:26

关键还是要看个人携枪的目的，如果是为了野外防熊之类的，那么一直不上膛可能是更好的选择，只要习惯上保持一致就好

如果平常不上膛携带，有一天突然觉得需要上膛携带，那就不一致了。

FJC · 发表于 2013-5-21 09:53

Olly 发表于 2013-5-21 10:51
这个还真是看携枪的目的吧。
上膛携带用的时候更方便，但是快那么1秒2秒对普通人来说有多大区别很难说， ...

如果只能单手操作，那就不是几秒的区别了，赫赫

FJC · 发表于 2013-5-21 21:46

Olly 发表于 2013-5-21 11:08
嘿嘿，不是还有好多单手上膛的动作么，包括在皮带上蹭之类的。

当然上膛肯定是比不上膛快，只是质疑普通 ...

还得看什么枪吧。用glock上膛携带对人的要求更高一点。用击锤的重扳机双动枪就很安全了，扳机巨重打不响，平时进出枪套拿拇指顶住击锤，更是不可能打响。当然平时最重要的安全机构还是枪套。

FJC · 发表于 2013-5-22 21:07

Olly 发表于 2013-5-22 21:47
所以还是看环境吧。如果比较危险的地方，我想上膛比较make sense。但是对我这种基本不去这种危险地方的， ...

任何用于是不是要上膛的逻辑，也可以用于是不是要随身携枪，也可以用于是不是要买枪。。。

虽然“保持一致就好”，但是不上膛的携带方式，很难保持用枪方式的一致性。不管是open carry还是concealed carry，最基本的携枪训练动作，无非就是拔枪，收枪。上膛携带的人拔枪收枪很容易保持一致。不上膛携带的，拔枪也许多一个上膛动作，收枪就费大劲了，得拆装弹匣，瞎忙半天才能恢复平时”一致“的携枪状态。

用枪情况可能是复杂的。一旦遇到特殊情况，比如说，需要腾出双手抱上人跑，那么快速，安全的收枪，和快速出枪一样重要。如果平时不习惯上膛携带，隐藏了不安全的用枪习惯，遇到情况改变用枪习惯，上着膛收枪则是十分危险的操作。

FJC · 发表于 2013-5-22 21:25

Olly 发表于 2013-5-22 22:15
这个还是不同的，是质变和量变的区别。
带不带枪决定了有没有枪可用，上不上膛只是一点点时间的区别，而 ...

可以看看这个video

暴露在潜在的敌火下，如果收枪慢，可能就挂了

FJC · 发表于 2013-5-22 21:36

Olly 发表于 2013-5-22 22:32
老大啊，这就是我前面说的属于是战场了。我不觉得我这辈子有多大机会会卷入这种枪战当中。
...

大部分人CCW带枪还是为了防两条腿的。只要一出枪，就是枪战，就是战场。

FJC · 发表于 2013-5-22 21:41

Olly 发表于 2013-5-22 22:39
但是大部分人遇到的两条腿的也不会彪悍到跟警察还对射的。有这种人的地方我肯定是不去的。 ...

那要CCW又有什么用呢？野外防熊，open carry就是了。

FJC · 发表于 2013-5-22 21:48

brucewayne 发表于 2013-5-22 22:45
我就喜欢P226这点，decock 第一发DA 要速度由速度，要安全有安全，不碰扳机hammer不会rise，不会走火 ...

而且收枪也安全，decock按钮位置最合理。按着击锤收枪更安全，就算万分之一的情况下扳机被杂物绊住，用十磅力往下推，击锤被按住也不可能推动。

FJC · 发表于 2013-5-22 21:49

Olly 发表于 2013-5-22 22:46
CCW还是有不少好处的呀。比如咱华州，没有CCW的枪在车里似乎只能锁起来而且unloaded吧？再比如有CCW的去 ...

但是这些场合带枪又是为了什么呢？

FJC · 发表于 2013-5-22 22:00

brucewayne 发表于 2013-5-22 22:55
对这是相对安全的，但我有一次练习拔枪时拇指一滑给cock了吓我一跳，但我练习都是用snapcap的 ...

所以拔枪收枪都要大量空枪练习。。。我拔枪不按击锤，收枪按

FJC · 发表于 2013-5-22 22:16

brucewayne 发表于 2013-5-22 23:06
嗯，拔枪相对紧张不摸击槌好

我有个枪套是用拇指解锁，这就保证了拔枪拇指肯定不碰击锤，不然拔不出来。。hehe

FJC · 发表于 2013-5-22 22:31

Olly 发表于 2013-5-22 23:23
我刚才说的那两种只是带枪方便。
对于防身来说，我还是觉得这是个概率问题需要自己在各种危险（包括走火 ...

安全原则也看怎么理解。

枪装在运输的箱子里，枪口指向也不安全，这并不是说就一定违背安全原则了。枪套里的手枪，一般来说可以当作安全的枪处理。

FJC · 发表于 2013-5-22 22:51

Olly 发表于 2013-5-22 23:36
可以是可以，但是心理上过不去那坎儿啊，尤其是像我举的例子，当娃扑上来抱着我的腿的时候。 ...

这就得慢慢准备了，better be safe than sorry

但如果不上膛能给心里带来更多的安全感，就能转变态度让小孩抱腿，这也是安全原则贯彻不彻底的表现，是潜在的危险。有子弹的枪，都要按上膛枪标准对待。谁知道哪天是不是忘了退膛。。。如果你不能接受带上膛枪让小孩抱腿，那不上膛也不应该让小孩抱腿。

FJC · 发表于 2013-5-22 23:28

Olly 发表于 2013-5-23 00:01
或者这么说吧，这也就是再加一道保险措施。
像老兄说的这些，那你会不会说不定那天忘了decock就收枪了呢 ...

一般的保险，无论是cock/decock，safety lever on/off，grip on/off，trigger lock on/off，开关的状态都是可以快速自由切换的

这个不上膛保险，操作是单向的，上膛容易，退膛难（见我上面论述收枪的复杂度。。。），所以作为一个“保险”非常不安全，因为它往危险的方向走容易，往安全的方向走难。。

FJC · 发表于 2013-5-23 10:19

Olly 发表于 2013-5-23 09:19
我昨天和兄台讨论了一晚上，受到很多启发，思考了许多以前没想那么细的问题。现在我的想法有些改变了，但 ...

好，期待更高的角度

在这辩论的目的不是说服对方，而是引发自己更深层次的思考，hehe

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[CCW] 也谈随身携枪是否上膛

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