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楼主: Qingshi

ZZ--我对美国私人持枪认识的转变过程

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发表于 2013-12-30 17:18 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
近一段时间,给国内的许多亲戚朋友同学打电话聊天,发现他们关心最多的一个问题是关于美国的枪杀事件及私人持枪。他们对此感到很不理解:"那么多枪杀事件,为什么还允许私人拥有枪支?"。我给他们的解释(或曰答案)是:美国私人拥枪和枪杀事件的关系就如良药与其副作用的关系:利大于弊。不能因其副作用而彻底禁止使用。比如青霉素。


其实,我对这个问题的认识也是有一个从不理解到理解的过程。也是一个中美两国各生活多年的比较和思考。多年前刚来到美国时,看到电视报纸经常报道一些枪杀事件,觉得很不理解,就想"为什么让个人有枪?有枪杀人当然容易了,为什么国家不把所有的民间枪支收走?".



有一次去一个美国人家作客,发现他家专门有一间大屋子存放枪支,他们的枪足够武装一个班去当胡传魁。他还津津有味的象一个博物馆讲解员一样给我们讲解每一支枪的故事。可以看出他们已把枪作为他们家及他们文化的一部分。这使我更不理解,难怪美国有那末多枪杀事件。尤其是1999年的Columbine High School枪杀事件 (Colorado), 死了十几个人,  使我对美国私人拥枪的反感达到了顶点。直到后来有一天我看到一个搞宪法学研究的学者写的一篇文章使我对美国私人持枪有了一个从更深层次上的理解:公民持枪是美国宪法的一部分。美国宪法赋予公民持枪权的真正意义在于限制政府滥用权力, 保护公民权利.  在于"威慑和防止"暴政,是除民主选举三权制衡新闻监督外保卫公民权利的最后一道防线.   在于使政府动武之前三思而行,迫使政府最大限度地通过民主协商法制等和平方式解决问题。这对我震动很大(我以前从来没往这里想过), 使我想起了在我们国家所经历的一系列事情,历历在目,记忆犹新。我们的反右大跃进三年大饥荒十年文革,不知多少人被冤死被打死被饿死(在那个文革时代我国有从国家主席刘少奇到一般公民张志新数百万无辜的人惨死在这种暴政之下)。这全是因为我们政府的权力无限扩张, 而没有任何限制。在文革中,要是公民家里有枪,毛主席发动的红卫兵造反派就不会那么无法无天的抄家殴打老教授老科学家了。要是公民家里有枪,"六四"邓小平动武之前会三思而行,在民主法治轨道上解决问题的主张将会成为当时解决问题的共识,从而避免流血。在谈到这里时,我国内的朋友很不以为然的说"你的说法不成立,你私人的枪怎能比得上政府的坦克机枪冲锋枪,根本没用".  其实在这里公民持枪权"的真正意义并不在于真要用枪与政府的现代化军队打仗。而正好相反,其在于迫使政府在滥用职权侵犯人权之前三思而行有所顾忌依法办事, 在于"威慑制衡和防止"暴政,在于保障有一个宪政民主的政府,在于创造一个不必用枪解决问题的政治环境。这样,公民的权利也就得到了保护,也就得到了私人拥枪的目的。


说到这里,我想谈一下发生在我国内一个同学身上的一件事情。该同学还是我们当时的班长,每天早上还带我们全体同学锻炼身体(跑步做广播体操)。几年前回国,听别的同学说我们的这个班长同学已经去世了:因杀人被判死刑,立即执行。听后很吃惊。事情是这样的:我这个同学的弟媳妇被我们的乡党委副书记性侵,我这个同学见弟状告无果,一气之下去讨说法,用土枪(打兔子的猎枪,装有铁沙子)把那个仗势欺人的副书记一枪打死,替弟报仇。我并不是说我这个老同学杀人无罪,我要说的是:倘若我国允许私人有枪,政府官员都知道他们的百姓家里有枪,那么(1)那些官员可能不会仗势欺人,(2)如果在他欺人之后,独立的司法可能会公平办案,伸张正义。这样我这个同学也就不会(也没必要)用他的枪去犯这个杀人罪而被判死刑了。这样,那个副书记和我这个同学这两条命也就都"保"住了.  我想,在这里,宪法允许公民拥枪的核心逻辑(RATIONALE)是:(1)虽然国家允许公民拥枪,但杀人是违法的犯罪的,会受到法律惩罚(以至死罪)的.  所以即使你有枪,也不会轻易使用它的,除非是自己的生命受到威胁或自己的利益尊严受到如此严重的伤害以致于不用枪讨个说法就无法再活下去。(2) 滥用职权侵犯人权的官员既使知道用枪杀他的人会受到法律惩罚以至死罪,但他若知道他所欺负的百姓手里有枪,他会三思而行的,则不会滥用职权去欺压他的百姓而冒被枪杀的危险的。这样的话,这个副书记和我这个同学也就不会有被枪杀和因枪杀被判死刑的结局了。


美国前国务卿赖斯在她的回忆录里是这样描述公民拥枪权的:"当这个政府没有能力保护我的安全时,我用枪来自卫;当这个政府不但没有能力保护我的安全,反而侵犯我的权利威胁我的安全时,我用枪来反抗这个政府(RESIST IT)".   这正是美国宪法赋予公民持枪权的真正意义: "威慑和防止"暴政,是除民主选举三权制衡新闻监督外保卫公民权利的最后一道防线.


我并不是说一夜之间就让我们的人民每人一枪,我只是说应该在一个更大的CONTEXT下来全面地看"公民持枪权"问题。我欣赏的是在其背后的那样一种理念。

对枪应加强管理以减少枪杀案件,但不能剥夺公民的持枪权。正如不能因其副作用而完全禁止青霉素的使用一样。

http://blog.wenxuecity.com/myblog/64478/201312/26580.html

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 楼主| 发表于 2013-12-30 17:19 | 显示全部楼层
谁能驳斥一下以下问题?

modems  2013-12-30 16:33:54  回复  悄悄话  提个问题哈:

1)持枪权这么有价值,为何不可以允许公民持有机枪,大炮,坦克,生物化学武器,及原子弹。这样不止可以防止美国政府暴政,估计还可以拯救天下所有受苦受压迫的人吧

2)如果1)看似滑稽,为何持有刀具,梭镖,弓箭等冷兵器不可以替代枪支,起到威慑政府的作用?200百年前火枪就是大规模杀伤性武器,一千人的英国洋枪队可以横扫大清。与时俱进的话,今天公民拥有坦克,火箭炮,导弹也不比二百年前持枪过分。同样连发弩,削铁如泥的宝刀1000年前也可以是最具威慑力的武器。捍卫公民权利,武器一定要与时俱进,凭手枪战斗力如何能象200年前对抗政府?

3)另一方面纳税人养活了政府,可是政府没有尽到吧保护人民的责任 - Virginia Tech那个韩裔枪杀了30多个无辜青年,30多个家庭破碎,刻骨铭心的痛。这样的事过去,今天,未来可以随时发生,政府,公民有办法避免吗?作为世界第一的文明先进国家,无能为力,不作为,不是个耻辱?

4)欧洲,日本等先进文明国家为何可以很大程度上避免美国的这种大屠杀,他们不民主,他们政府是暴政的吗?为何他们不持枪也可以民主监督政府?

5)被洗脑的后果就是人云亦云,步枪协会要的就是楼主这样的,和红脖子一样,呵呵。还有里根的名言 - 枪不杀人,是人杀人。那为何伊朗,北韩,利比亚不能拥有核武器,同理啊,核武器不杀人,是人杀入不是?
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 楼主| 发表于 2013-12-30 17:45 | 显示全部楼层
TFollowerII 发表于 2013-12-30 20:39
我对于问题一的回答散见

http://qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1098&extra=page%3D1

多谢!
其实他的头两个问题是比较Tricky的,因为这里在谈的是反暴政,而是不自卫家防。

大家要是有空去文学城回回帖罢。这种上首页的帖子,看的人多,影响力相对是大的。
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 楼主| 发表于 2013-12-30 17:46 | 显示全部楼层
CiTY_HuNTeR 发表于 2013-12-30 20:43
1. 所以说现在枪支已经是outdated了,人民其实远远处于政府的下风,然而左派政客想把最后一点威慑也拿走 ...

多谢大牛。我帮你贴。
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 楼主| 发表于 2013-12-30 17:51 | 显示全部楼层
TFollowerII 发表于 2013-12-30 20:48
问题三基本可以从accident的角度来讨论。系统不是perfect。误差是允许的。比如交通事故和“先进国家,无 ...

说得好啊,能请兄弟去那边贴贴吗?
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 楼主| 发表于 2013-12-30 17:52 | 显示全部楼层
FJC 发表于 2013-12-30 20:34
关于"4)欧洲,日本等先进文明国家为何可以很大程度上避免美国的这种大屠杀,他们不民主,他们政府是暴政 ...

言之有理。能请请兄弟去那边贴贴吗?
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 楼主| 发表于 2013-12-30 17:52 | 显示全部楼层
hci 发表于 2013-12-30 20:48
1). 目前美国公民是可以持有机枪,大炮,坦克和喷气式战斗机的,不少人现在就有这些武器。至于原子弹,在 ...

版主能去那边回个贴吗?
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 楼主| 发表于 2013-12-30 17:53 | 显示全部楼层
jerseyv 发表于 2013-12-30 20:50
1)持枪权这么有价值,为何不可以允许公民持有机枪,大炮,坦克,生物化学武器,及原子弹。这样不止可以 ...

很好的解释。能去那边踹他一下吗?
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 楼主| 发表于 2013-12-30 17:54 | 显示全部楼层
brucewayne 发表于 2013-12-30 20:51
1:持枪都是需要training的,或多或少。这里提到的都属于很难掌握和操作的武器,另外皆属于范围性杀伤武 ...



能去那边驳斥他一下吗?
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 楼主| 发表于 2013-12-30 17:55 | 显示全部楼层

我帮你贴吧。
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 楼主| 发表于 2013-12-30 17:59 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-12-31 06:22 | 显示全部楼层
yankeealpha 发表于 2013-12-31 00:47
简单回复,我的权利来自宪法,我宣誓了要捍卫这个法律。
我尊重您不持有武器的选择,我也要求您尊重我们的 ...

回了, 谢谢。
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 楼主| 发表于 2013-12-31 06:22 | 显示全部楼层
kk58 发表于 2013-12-30 23:48
我在文学城没有账号,青石兄如果觉得可以,请帮我转发。

回了, 谢谢。 :
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 楼主| 发表于 2013-12-31 06:27 | 显示全部楼层
doublepar 发表于 2013-12-30 23:10
关于持枪和拥有飞机大炮原子弹的区别,还可以参见 George Orwell 写于 1945 年的 “You and the Atom Bomb ...

说得好。

我私自替兄弟转发了一下, 希望不要介意。
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 楼主| 发表于 2013-12-31 08:25 | 显示全部楼层
doublepar 发表于 2013-12-31 10:19
一点没关系,尽管转。

我大概翻译了一下,麻烦你看一下,也可以转过去。我在那儿没 ID 。

Done. Thanks!
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