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[实用射击] "如何像海豹一样射击“简要心得

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发表于 2020-9-26 08:44 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 ca1903 于 2020-9-27 08:33 编辑

楔子:

几位论坛新友讨论到射击精度不佳,看了大师视频说慢射快射不同,就想跳进快射试试,但又沮丧而回。http://qiangyou.org/bbs/forum.ph ... 9695&extra=page%3D1
http://qiangyou.org/bbs/forum.ph ... 9643&extra=page%3D1
正好这几个晚上入眠前翻看一本电子书,书名就是How to Shoot like a Navy SEAL。一翻看,就被一些重点吸引到。分享一下。作者Chris Sajnog是SEAL的射击教练。

先讲另外一个重要相关的理念:  Slow is Smooth, Smooth is Fast.  什么意思呢?

再卖个关子。看过一篇实验,看看一群钢琴家如何快速并正确的识谱。

被测试的钢琴家,都是在比赛里展露头角的高手。聚集在一起,每人一间琴室。发给一份新编的古怪挑战的乐谱。给了固定时间练习。然后依次单独去弹给实验者听,依照弹奏的好坏(准确程度)来评论。

第一类:练习时很快弹完,反复快速苦练。
第二类:不急不徐弹,遇到困难处,慢下来,正确慢弹,OK后才拉快速度。

哪一类能够在同样时间内练习的正确呢?第二类。而且实验发现,第一类练习者,弹不好的部分不愿意慢下来练习,依旧弹不好;好像脑袋被塞入了错误的音,就算沮丧了,慢下来,也易被先入为主的错音误导。

回到海豹大师的教法,他的几个先决说明
1. 他的做法不见得对每个人都适合。鼓励大家实验。
2. 但是原则是,每个步奏都要追求完美,虽然你无法做到。
3. 射击时候,同时要照顾到好多细节,所以练习时候就不能跳跃 -  让我想到学习开车。没拿到驾照前在空旷地方练习都手忙脚乱。拿到驾照后开进较热闹的地方或拥挤的高速路也是手忙脚乱。之后开进旧金山闹区,以及很陡的上下坡及九弯18拐的路,都经过心惊胆跳的阶段。才能在绝大部分开车状况轻松愉快(但绝不丧失基本专注)

他提到的步奏是
1. 姿势:卧,坐(战斗时候很少用),跪,立。他提到骨架要正,如有接触(如跪姿)一定是骨头在肌肉上,或肌肉在骨头上。立姿,他在等三角上,做了个小改变,右脚稍微后退,右脚尖约与左脚跟在同一左右线上;但上身是正对前面。卧姿(手枪和步枪),都是枪身与身体轴线前后一致;这与我最早学习射击时候(身体轴线与枪身差30度)已经改进了,为的是维持一致性。
2. 握枪。他提到的重点是,每一枪射出后,是否握得位置没有变?
3. 前后瞄的对正。也就是铁瞄的前后瞄相对位置是否正确?这个错误就会差之毫厘失之千里了。
4. 前后瞄对正后,才能够讲求将瞄准与目标对齐。如果#3是正确的,即使与目标有点偏差,子弹还是会在标靶上。(如果你会正确扣扳机)
5. 呼吸。他的重点是,不要屏住呼吸。开始时候,在呼与吸之间的自然停顿时候扣扳机。熟悉之后,随时可以扣扳机。(就像开车时候还可以喝咖啡,化妆,这是我搊的)
6.扣扳机。在正确握枪的情形之下,看你的食指何处接触到扳机,就用哪里扣。重点是第三指节,应该维持朝前而且不动,只有第一、二指节扣扳机的时候会动,所以扣扳机时候不应该影响到枪的位置。同样的,握枪时候,左手大拇指他也建议朝前。这样容易维持的枪口指向。
重点是,在扳机扣发前,食指前两节在动,枪身/枪口不能动。 扣动了扳机,枪身/枪口也不能动 - 动的量必须够微小。这些是干火可以练习到的。
7. follow through。这个中文怎么翻译适当我不确定。也就是包括了预报弹着(call the shot),枪口复位,扳机reset,瞄线对正并对准目标,马上准备好下一发的发射。记得Highhope高神在这步奏有个帖子详细讨论。
8. 在call the shot预报弹着,他特别强调很多学员根本看不到。连自己flinch了还是报center。
如果1-6都能正确做,干火的时候也能做好,但是射击时候就会偏,flinch几乎是100%的原因。如果你不能够自我侦测到flinch,你不可能打好。怎么可能侦测不到flinch?怎么可能自己感觉不到?我的检测方法,在实弹里混入一发两发snapcap,当扣发扳机是练习弹时,看看你有无flinch!!!然后依照hang fire的方式处理。靶场里干RSO时看过有人hangfire竟然要朝枪口里看.....

整体上,他强调基本功,追求完美,要有深刻体会。他提到几个方式,比如握枪,不要瞄准,闭眼,实弹扣扳机,体会那个感觉,然后睁眼不瞄准实弹扣扳机,体会那个感觉。
如果在7 follow through,你需要调整握枪,或是前后瞄对正,那基本功就不足了。回家练握力。也许可以请人猛然推枪向后模拟后座?(这也是我搊的)
在不用实弹状况下,如果你都能做好,基本功大概就有了,但是不完美,继续改进。

想到我的工作枪Glock,比如家里看电影时候我也会拿在手上,一直练习,实验握枪,一直揣摩不同的手掌位置,用力程度。10几年下来觉得越握越贴。
实弹射击,snapcap查flinch,同时体会如何侦测到自己下意识的思维,因为预期(怕?)后座的反应。现在实弹射击对我是个快感,就像年轻时跟LP....

基本功是最重要的。很年轻时候,大师兄重考大学,心情不佳,念书心不静就练基本功。不到三个月,我们这些师弟一交手都被师兄立马摆平;大家一起马步一站,我们软倒时候师兄仍然轻松愉快。

记得世界冠军Vera Koo来靶场练习,也是基本功,没有花俏。

论坛里有很多高手,轮不到我班门弄斧;不过想到年轻时候师傅说,师爷功夫臻化境,你们萝卜头基本功我教好后,也许入师爷法眼他才好教。我也没资格做师傅,只是一点浅薄阅读心得与大家分享。也还请众位高手拨冗出马指正。
9/27 加注:

slow is smooth, smooth is fast.这句话的争议一直很多。几年前我第一次看到这句话,自己也一直在思索。我的解释在前文已经用钢琴家克服一个艰难新曲子的实验来说明。

我也再次看看本书作者Chris Sajnog的看法。

1. 在某处,他说slow is slow.对此句话很不同意。
2. 在第二处,他提到,当射手超过自己能力在射击,这时候就该慢下来,回到能够掌握的状况,加强基本功,然后再提升。这处他又提到slow is smooth, smooth is fast. 这个说明,与钢琴家有效练琴不谋而合。

他也有油管视频,我很快看看,发现大师们的要求都相同,差别是检验或练习的方式不同,毕竟条条大路通罗马。
握枪:https://www.youtube.com/watch?v=vmnLA2DuYJs
前面他讲的,与明大师等说明相同。在6:30,他建议用力握枪,手臂不动,看枪支指向是否变了? 及 7:30,他提到如果每一发射击后座时,射手的握手已经松动,当枪支回到向前,射手如果需要从新握好枪支,这就是非常确定握枪不及格。
有枪友遭遇这个困难,就该slow down,做熟练,都能smooth后,再提高。大踏步前进,不小心就摔跟头了。

双眼还是单眼?聚焦前瞄: https://www.youtube.com/watch?v=6lMYzJpD4n8  在7:30 及9:30,Chris要大家聚集在前瞄的白点上。背景是一些特别的图像。在7:30处,他问,聚焦后,你还能看到周遭的一些淡色区域吗?我还能看到,奇怪。赶紧用手遮住左眼,啊!看不到了。这也就反应两眼在situation awareness上的差别。



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发表于 2021-2-9 19:40 | 只看该作者
谢谢,值得多看看
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 楼主| 发表于 2020-12-23 20:36 | 只看该作者


谢谢
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发表于 2020-12-18 00:07 | 只看该作者
好文, 也下载了他的书 看了几页,有收获
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发表于 2020-11-4 04:37 | 只看该作者
本帖最后由 highhope 于 2020-11-28 06:58 编辑
Okta 发表于 2020-11-3 11:59
谢谢!回头慢慢细读。很高兴看到教课书上rapid fire 的时候skip call the shot  ...




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发表于 2020-11-4 04:26 | 只看该作者
Okta 发表于 2020-11-3 11:59
谢谢!回头慢慢细读。很高兴看到教课书上rapid fire 的时候skip call the shot  ...

call shots 难就难在call rapid fire, 和call射击移动靶
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发表于 2020-11-3 08:59 | 只看该作者
本帖最后由 Okta 于 2020-11-3 09:00 编辑
oldben 发表于 2020-11-2 17:55
觉得教练或教官恐怕会有自己的侧重,有的人愿意多讲,有的人不想讲得很细?

查了一下美军的手册,里头讲 ...

谢谢!回头慢慢细读。很高兴看到教课书上rapid fire 的时候skip call the shot
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发表于 2020-11-2 17:55 | 只看该作者
本帖最后由 oldben 于 2020-11-2 18:16 编辑
Okta 发表于 2020-11-2 11:28
这个follow through 听起来不难,当然新手不一定知道还有这一步,我就不知道,教练都没有提过这个词

Cal ...

觉得教练或教官恐怕会有自己的侧重,有的人愿意多讲,有的人不想讲得很细?

查了一下美军的手册,里头讲了follow-through,但没有列为基础射击技术之一,而是放在TRIGGER SQUEEZE 之下。
手册里的6个基础技术 (2-I. Basic Pistol Marksmanship) 是,Grip,Aiming,Breath control,Trigger squeeze,Target engagement,Positions。
看来从88年到03年大概都是这么个教法。
COMBAT TRAINING WITH. PISTOLS AND REVOLVERS (1988), 2-9页
COMBAT TRAINING WITH PISTOLS, M9 AND M11 (2003年),2-7页

CALLING THE SHOT 手册里也有,但是放在 2-III. Coaching and Training Aids 里头。在第2-24页里,提到 “Calls the shot each time he fires (except for quick fire and rapid fire)”.

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发表于 2020-11-2 12:23 | 只看该作者
itoen 发表于 2020-10-31 16:20
其实就是没事自己在家勤练dryfire,练多了自己就琢磨出来了。 这种没有统一规格的肌肉动作,不去大量实践 ...

就像俗话说的: 师傅领进门修行在个人,现在体会越来越深了。每个人都是不同的个体,身体体能、个头、手都不一样,领悟纠错能力也不同,只能自己跟自己比,今天比昨天有进步就行,否则撞墙、撞豆腐都没有用

有些基础的东西对有的人可能易如反掌、本能的技能,对另一批人就很难。
我也不纠结为啥不能双眼睁着瞄准了,我也想开了,现在去靶场直接把右眼镜片贴上duck tape 完全不影响心情享受射击过程

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发表于 2020-11-2 11:31 | 只看该作者
highhope 发表于 2020-11-1 10:27
follow through不属于'' practical pistol 实用手枪" 射击技术,那是步枪精射的技术,或者手枪精射bullsey ...

多谢高神解惑!
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发表于 2020-11-2 11:28 | 只看该作者
oldben 发表于 2020-11-1 09:12
觉得 follow through 属于手枪射击的基础技术(站姿,握持, 瞄准, 扳机控制,呼吸控制,跟进),如果这个没 ...

这个follow through 听起来不难,当然新手不一定知道还有这一步,我就不知道,教练都没有提过这个词

Call the shot 很难特别是连发之中能快速预报出弹着点对我来说基本是mission impossible,每次打完都得把靶纸拖回来看
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发表于 2020-11-2 01:18 | 只看该作者
noghsot 发表于 2020-10-31 23:59
我发现华人世界教人打枪的内容太少了,90%是超级初级内容,还有不少错的。适应从初学到中级,高级之间道 ...

我发现教手枪训练的翻来覆去的都是那几条,都是粗浅的道理,或者只可意会不可言传的奥妙。 即使这样还存在各位高手之间各自有各自绝招的情况,反正打得准打得快,说什么别人都只有听的份就对了。

入门的训练与常识很重要,少走弯路,不过基本原理了解之后,如果发现对自己的技术提高没有帮助,那么还是自己的问题。每个人手大小不同,肌肉用力神经因人而异,悟性高低不同,但是天下武功,唯快不破。武器训练终极目标是制敌,围绕这个目标去探索就可以了,又不是火箭科学,各位都各种行业中的事业有成专业人士,虽然半路出家,相信这个难不到。



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 楼主| 发表于 2020-11-1 12:22 | 只看该作者
oldben 发表于 2020-11-1 09:12
觉得 follow through 属于手枪射击的基础技术(站姿,握持, 瞄准, 扳机控制,呼吸控制,跟进),如果这个没 ...

Call the shot是美軍射擊入門裡就教的基本動作。幾十年前如此。現在是否移除了我沒去查
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本帖最后由 highhope 于 2020-11-4 07:28 编辑
oldben 发表于 2020-11-1 13:45
这个是NRA 在2016年出的手册,也许过时了。
       
NRA BASICS OF PISTOL SHOOTING PHASE II

  • action pistol shooting“速射” 要平衡精度和时间,打完一枪就要准备复位或目标转移了,包括瞄具和整个平台的再对齐,再follow through维持一个姿势那就是浪费时间,跟浪费的时间比,follow through带来的速射精度的提高微乎其微。
  • 精射,是精度第一,时间相对没限制或者限制很小。所以为了提高精度,需要保持射击前后的动作一致性,所以要follow through,虽然发生在射击后,由于会提高动作稳定性,对射击前也有意义
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发表于 2020-11-1 10:47 | 只看该作者
本帖最后由 highhope 于 2020-11-1 13:54 编辑
oldben 发表于 2020-11-1 13:45
这个是NRA 在2016年出的手册,也许过时了。
       
NRA BASICS OF PISTOL SHOOTING PHASE II

这里分精射速射了么,如果没分搞在一起,说明写这个的人不一定懂手枪射击。NRA也没啥权威的
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发表于 2020-11-1 10:45 | 只看该作者
这个是NRA 在2016年出的手册,也许过时了。
       
NRA BASICS OF PISTOL SHOOTING PHASE II
LESSON PLANS & SHOOTING QUALIFICATIONS
https://www.nrainstructors.org/i ... 20lesson%20plan.pdf

(第30页起)
III. Pistol Shooting Foundations
a. Shooting Position
...
              
d. Trigger Control
...
        
e. Follow-Through
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发表于 2020-11-1 10:27 | 只看该作者
本帖最后由 highhope 于 2020-11-1 13:38 编辑
oldben 发表于 2020-11-1 12:12
觉得 follow through 属于手枪射击的基础技术(站姿,握持, 瞄准, 扳机控制,呼吸控制,跟进),如果这个没 ...

follow through不属于'' practical pistol 实用手枪" 射击技术,那是步枪精射的技术,或者手枪精射bullseye那种射击 。。实用射击不需要掌握这个,而且不掌握更好,理解不好“掌握了”还会让transition养成坏习惯
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本帖最后由 oldben 于 2020-11-1 09:25 编辑
Okta 发表于 2020-10-31 10:32
这个follow through 和 calling the shots 还是不完全一样吧前者是确保激发后几秒内姿势不变,后者不仅包 ...

觉得 follow through 属于手枪射击的基础技术(站姿,握持, 瞄准, 扳机控制,呼吸控制,跟进),如果这个没有掌握,恐怕难以提高。         
calling the shots 应该不属于基础,新手即使不懂不会也没关系吧。


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发表于 2020-10-31 23:59 | 只看该作者
itoen 发表于 2020-10-31 16:20
其实就是没事自己在家勤练dryfire,练多了自己就琢磨出来了。 这种没有统一规格的肌肉动作,不去大量实践 ...

我发现华人世界教人打枪的内容太少了,90%是超级初级内容,还有不少错的。适应从初学到中级,高级之间道路的一些射击技巧和练习方法的书籍视频几乎没有,全靠自己琢磨。
英文中倒是有些不错的书和内容,比如各类干火之类的。

实际自己那一关过了,再教别人,别人少走很多弯路。

可能华人圈子里打枪的太少了吧。。。。比如昨天在头条上看到某人教打手枪,基本握枪居然错的离谱。。。还10万粉丝,误人子弟。
P226
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